???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 88

Тема: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

  1. #51
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Что ж, я не гордый, пойду на сайт CNN и почитаю новость за 28 марта 1999 года:

    AVIANO AIR BASE, Italy (CNN) -- Three stealth warplanes took off from Italy on Sunday, as NATO and U.S. officials investigating the cause of the crash of one of the advanced fighter-bombers near Belgrade vowed to intensify bombing missions in Yugoslavia.

    The F-117A jet fighter went down Saturday night 30 miles (45 km) west of the Yugoslav capital. The pilot was rescued hours later by a NATO rescue team and whisked back to Aviano Air Base, where he received medical attention for minor injuries, according to NATO and U.S. officials.

    Retired Maj. Gen. Edward Atkeson of the Institute of Land Warfare told CNN that U.S. enemies could take advantage of the incident.

    "It's a high-technology aircraft. Certainly the Serbs are going to go home and exploit that and share it with whomever supports them," he said.

    But Brig. Gen. William Lake at Holloman Air Force Base in New Mexico disagreed. The aircraft has "been around quite a while," he said in a Sunday news conference.

    He said he doubted the Serbs could extract much information "from a pile of rubble."

    The Serb military reported that one of its missiles shot down the F-117A Nighthawk. Serb television broadcast video of the twisted, burning wreckage of the plane for several hours before NATO confirmed the crash.

    International journalists bused to the crash site by the Yugoslav army on Sunday reported seeing bullet holes in the plane's wing.

    But retired U.S. Air Force Lt. Gen. Tom McInerny disagreed.

    "If the airplane had been shot down, it normally would have been spread over a wide area and this airplane was not," McInerny told CNN. "It didn't go straight into the ground, it went in flat, and that's not the characteristic of a plane that had been shot down."

    U.S. military officials are investigating the possibility that a mechanical problem could have caused the mishap.

    Asked Sunday whether the lack of a maintenance alert in New Mexico or Italy meant NATO forces thought the plane had been shot down, Lake said no.

    The crash was the alliance's first loss in its 5-day-old air campaign against Yugoslavia, according to NATO, which denies reports by Serb officials that its military has shot down eight NATO planes.

    The U.S.-made F-117A, easily recognized by its triangular shape and flat contours, features stealth technology that sharply reduces its visibility to radar. But U.S. defense officials stressed the plane is not invincible and could be targeted by Yugoslavia's air defenses.

    Rescue operation details kept under wraps

    The Pentagon refused to provide details of the pilot rescue mission, which was led by special joint U.S. military forces.

    "There may be times when we have to rescue pilots and the less said the better for the safety of the pilots," said Pentagon spokesman Ken Bacon.

    NATO and U.S. officials said the downing of the stealth fighter would not affect plans to increase attacks on Yugoslav army units and Serb police in Kosovo.

    "Our NATO operation will go forward as planned," U.S. President Bill Clinton said in a statement late Saturday.

    Stealth problems in the past

    The F-117A has never before gone down in combat, although it flew almost 1,300 sorties during the Gulf War in 1991, when it was the only allied aircraft to strike targets in downtown Baghdad.

    But the $45 million stealth fighters have had problems, including the September 1997 crash of one at a Maryland air show.

    The pilot ejected safely, but the accident prompted the U.S. Air Force to ground the F-117s temporarily, suspending routine flights as a precautionary measure.

    Уж что-что, а спросить пилота тебя грохнули или сам упал - за сутки можно было. Да, для интересующихся линк, а то вдруг я придумал.

    --- Добавлено ---

    И уж если зашла реч о провркациях, тогда задам действительно провокационный вопрос, а если бы найтхок упал в косово или вообще за пределами Югославии, мы бы узнали что он был сбит или всё же "crashed"?

  2. #52
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    516

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Упал так аккуратно, что "Вулкан" на своем месте остался(0:27 на видео), занчит падал вертикально вниз плашмя, это возможно, только в плоском штопоре. Что его могло вызвать? Отказ системы управления вследствии повреждения от ракеты или техн. неполадок. Или летчик непреднамеренно ввел его в штопор(кстати, это произошло ночью), в эфир доложил, что самолет потерял управление и прыгнул вместе с оператором.

    Сугубое ИМХО.

  3. #53

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    То что я нашёл, выглядит след. образом на 28-е число: сербы крутят победное видео, официальный представитель восьмиугольника заявляет: она утонула, пилот спасён, ведётся расследование. Ни тех. поломки, ни сбития официально янки не заявляли, однако, эксперты сливали поломку. Если бы не видео
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  4. #54
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Вот, нащёл первые, действительно качественные фото:



    Всё же действительно больше походит именно на падение. по крайней мере на этих фотках ничего криминального нет. Отверствия на левом крыле больше выглядят именно оплавом метала и ничем более. Обломок носовой части имеет вырванный правый бок, но это скорее результат падения. Двигатели имеют следы только срыва крышек и разрыва обшивки в местах стыков.
    Да, что бы глянуть увеличенные фото зайдите сюда

  5. #55
    Часто заходящий Аватар для StarWanderer
    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    359

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Касательно нижней дырки на последнем фото.
    Вроде как крыло пробито насквозь - видна нижняя обшивка. Навряд это лючок.

  6. #56
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Хотя всё же участок интересен


    --- Добавлено ---

    Это не лючёк, так как он почти накрывает элемент обшивки. А вот в низу может быть и лючок. Интересен именно тот факт, что он в плотную подходит к накладке на крыле. Это первое. Второе рваные края дырки. при наличии загнутых/оплавленных элементов "розочки" по краям. Всё же несколько контрастирует с двигательным отсеком, где всё по срывало вверх.

  7. #57
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    США нанесли авиаудар по обломкам разбившегося в Ливии истребителя F-15
    Оппаньки! Значит все-таки самолет был сбит и теперь США заметают следы?

  8. #58
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Продолжу рассмотр фоток
    вот интересные, взяты с видео



    Что интересно в первой фотке - пролом обшивки. по идее при подрыве розочка должна быть наружу - что мы и наблюдали на двигательном отсеке. А здесь во внутрь идёт. Разве что это элемент со дна фюзеляжа. Вопрос, почему образовался такой пролом?
    Вторая фотка. Рваные куски борта по правой стороне. Но это в принципе можно обяснить ударом и срывом элементов обшивки. Второй элемент в левом верхнем углу - рваная дырка. Мне кажется или розочка завёрнута "вовнутрь"? Третий элемент это какой-то трубопроводна нём присутствует хотя бы одна рваная дырка.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    США нанесли авиаудар по обломкам разбившегося в Ливии истребителя F-15
    Оппаньки! Значит все-таки самолет был сбит и теперь США заметают следы?
    Вопрос кстати достаточно интересен. Если территория контролируется "повстанцами", то вывезти секретные узлы и боеприпасы дело пары часов. А вот "зачистить" - это да.

    --- Добавлено ---


    Чточ, рваной дырки нет, это неудачный ракурс и плохое качество видео - техотверствие

    --- Добавлено ---

    Кстати, а если присмотрется, то ракурсы разные и на первой фотке техответствий вообще не видно и действительно рваная дырка, а вот на нижнем всё "на месте" может кто-то что-то на память скрутил?

    --- Добавлено ---

    Блин, столько народу вертелось, столько на мобильные снимали, камеры, фотыки, а толковых видео и фото до сих пор нет.

  9. #59

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    А как они заставили каддафистов ракеты побросать и разбежаться, или пофиг, с ними бомбили?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  10. #60
    Инструктор Аватар для ROSS_Ratibor
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Russian Federation,Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,138

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    А как они заставили каддафистов ракеты побросать и разбежаться, или пофиг, с ними бомбили?
    Так пишут, что среди "мирных" мятежников в ходе спасения пилотов есть пострадавшие, так же есть пострадавшие среди зевак собравшихся на обломках самолета
    "Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
    "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский

  11. #61
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    Что ж, я не гордый, пойду на сайт CNN и почитаю новость за 28 марта 1999 года:
    Очень хорошо. А теперь процитируй то место где американцы (желательно указать какие) официально УТВЕРЖДАЮТ что самолет был НЕ сбит , а потерян именно по техническим причинам.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    США нанесли авиаудар по обломкам разбившегося в Ливии истребителя F-15
    Оппаньки! Значит все-таки самолет был сбит и теперь США заметают следы?
    О майн готт... Да что ж на каждом шагу мерещатся "заметания следов" и прочая конспирология...

    Уничтожение техники которую нельзя эвакуировать - совершенно штатная ситуация.

    Делается это для предотвращения возможности завладевания противником/третьими сторонами секретным оборудованием.

    Процедура совершенно стандартна для ВС США и по-возможности проводится всегда - независимо от причины аварийного состояния уничтожаемой техники.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  12. #62
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    О майн готт... Да что ж на каждом шагу мерещатся "заметания следов" и прочая конспирология...

    Уничтожение техники которую нельзя эвакуировать - совершенно штатная ситуация.

    Делается это для предотвращения возможности завладевания противником/третьими сторонами секретным оборудованием.

    Процедура совершенно стандартна для ВС США и по-возможности проводится всегда - независимо от причины аварийного состояния уничтожаемой техники.
    Возможно вы правы.
    Однако самолет лежит на территории повстанцев около суток - за это время можно его вывезти даже парой вертолетов по частям, сделав нужное кол-во ходок. Высадить там отделение морпехов и пару человек с резаками - и пожалуста. Зачем уничтожать-то?

  13. #63

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Все попозировали с ракетой, а потом обломки были уничтожены массированным ракетно-бомбовым ударом - лепота
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  14. #64

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Возможно вы правы.
    Однако самолет лежит на территории повстанцев около суток - за это время можно его вывезти даже парой вертолетов по частям, сделав нужное кол-во ходок. Высадить там отделение морпехов и пару человек с резаками - и пожалуста. Зачем уничтожать-то?
    далеко, высаживать морпехов вообще как не кошерно
    Обама ж обещался никаких сухопутных операций
    странно только чё так долго
    Хотя как вариант каддафисты могли выдвинуться к месту падения и амеры уже просто не успевали собрать нормально обломки...

  15. #65

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    а оспи не спешили, пишут туды-сюды за 90 минут обернулись, а это 260 миль
    наверное их стеллионы тормозили

  16. #66
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Очень хорошо. А теперь процитируй то место где американцы (желательно указать какие) официально УТВЕРЖДАЮТ что самолет был НЕ сбит , а потерян именно по техническим причинам.

    --- Добавлено ---



    О майн готт... Да что ж на каждом шагу мерещатся "заметания следов" и прочая конспирология...

    Уничтожение техники которую нельзя эвакуировать - совершенно штатная ситуация.

    Делается это для предотвращения возможности завладевания противником/третьими сторонами секретным оборудованием.

    Процедура совершенно стандартна для ВС США и по-возможности проводится всегда - независимо от причины аварийного состояния уничтожаемой техники.
    Если вам два генерала и U.S. military officials are investigating the possibility that a mechanical problem, а так же NATO and U.S. officials said the downing of the stealth fighter would not affect plans to increase attacks on Yugoslav army units and Serb police in Kosovo не официальные лица, то это не ко мне.
    Второй вопрос, зачем уничтожать технику, которая и так выгорела почти дотла? Погрузить несколько ракет и на скорую руку зачистить возможные модули, да в крайнем случае заминировать всё в округе - час работы максимум.
    Kelindil - "Обама ж обещался никаких сухопутных операций" - а забирали они пилотов духом бестелесным или они телепортировались прямо на вертолёты? Вы ещё скажите, что на территории нет ни одной РГ/РДГ коалиции, я посмеюсь. Я уж молчу про то, как эвакуировались граждане США - подошёл корабль, высадились морпехи, погрузились нужные лица, морпехи загрузились обратно и утопали в море. Чем не высадка или десантная (читаем сухопутная) операция на территории вероятного противника?

  17. #67

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    Уж что-что, а спросить пилота тебя грохнули или сам упал - за сутки можно было. Да, для интересующихся линк, а то вдруг я придумал.[COLOR="Silver"]
    Но в линке сказано, что на момент новости они изучали, что могло стать причиной падения. А спросить пилота за сутки можно было, только, как известно, СПО в момент сбития молчало.

  18. #68
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    Если вам два генерала и U.S. military officials are investigating the possibility that a mechanical problem.....
    Перевожу для не владеющих буржуйской мовой :

    "investigating the possibility that a mechanical problem" - расследуют/изучают возможность наличия технических проблем.

    Напомню - новость вышла в тот же день (28е марта 1999г) когда был потерян F-117.

    При этом никто НЕ УТВЕРДЖДАЛ что самолет разбился НЕ от огня противника.

    При любой катастрофе любого самолета изучаются разные версии причин - в т.ч. и неисправность техники.

    Когда действующий одиночно и в режиме полного радиомолчания самолет (да еще успешно применявшийся ранее в Ираке и не понесший ни единственной потери) падает , и точной информации о причинах ПОКА нет - версия о технической неисправности вполне имеет право на жизнь и является ОДНОЙ ИЗ.

    При чем данная версия никем не высказывалась даже в качестве основной.

    "Изучается возможность" - только и всего. Для чего "изучается возможность" - понятно ?

    Как только летчика сбитого F-117 эвакуировали и опросили - факт боевой потери был признан.

    При этом что интересно - сами сербы называли не менее 3х разных версий о сбитии F-117.

    От МиГа-29 до С-125.

    , а так же NATO and U.S. officials said the downing of the stealth fighter would not affect plans to increase attacks on Yugoslav army units and Serb police in Kosovo
    Официальные представители НАТО и США говорят о том что падение малозаметного истребителя никак не повлияет на планы по увеличению интенсивности ударов по частям югославской армии и сербской полиции на территории Косово.

    Ферштейн ?


    не официальные лица, то это не ко мне.
    "Официальные лица" не названы. Но это в данном случае неважно. Важно то что нигде в процитированном тобой тексте нет УТВЕРЖДЕНИЯ о том что F-117 был потерян именно по техническим причинам.

    Ну и еще важно то что ты не понимая английский текст , пытаешься выдать его за доказательство "всем известного факта".


    Второй вопрос, зачем уничтожать технику, которая и так выгорела почти дотла?
    Ночью во время боевого вылета над враждебной (во всяком случае неконтролируемой) террторией разбивается по пока невыясненной причине самолет.

    Все что известно - летчики катапультировались и живы , значит нужно организовывать спасательную операцию.

    Точнее не организовывать (группы ПСО у буржуев всегда в готовности при таких операциях) , а высылать в район падения самолета.

    В каком состоянии упавшая машина - никто не знает. Эвакуировать самолет врят ли возможно , а при сильных повреждениях - бессмысленно и опасно.

    Гораздо проще , безопасней и правильней уничтожить то что от него осталось. На всякий случай.

    Погрузить несколько ракет и на скорую руку зачистить возможные модули, да в крайнем случае заминировать всё в округе - час работы максимум.
    В данном случае гораздо проще и безопасней поступить так как это уже неоднократно делали ранее - просто уничтожить то что осталось от самолета.

    Ничего ценного собственно для американцев в нем уже не осталось. Главное исключить чтобы секретное оборудование не досталось кому то другоиму + чтобы не было лишних потерь.

    Посему как только место падения было обнаружено , швырнули бомбу и дело с концом.


    - "Обама ж обещался никаких сухопутных операций"
    Обещал. Но он веть может и передумать.

    Вспоминаем обещания президента Л.Джонсона : " Я не пошлю американских парней за 10тыс. миль на другой конец Света чтобы делать работу которую должны делать азиатские парни у себя дома."

    Потом вспоминаем чем кончилось это обещание.

    - а забирали они пилотов духом бестелесным или они телепортировались прямо на вертолёты?
    Ты не видишь разницы в использовании сухопутных войск на территории Ливии и поисково-спасательной операции ВВС ?

    Я уж молчу про то, как эвакуировались граждане США - подошёл корабль, высадились морпехи, погрузились нужные лица, морпехи загрузились обратно и утопали в море.
    Вот именно. Четко и быстро проведенная операци по эвакуации своих граждан.

    Звонок в американское посольство , сообщение своего имени и фамилии , количествf людей , координаты (GPS в телефонах рулит) и просьба эвакуации.

    Прибывают Оспри/вертолеты в достаточном для эвакуации количестве , десантники охраняют периметр от возможных угроз , быстря погрузка и граждане летят домой.

    Разительная разница с многодневными ожиданиями спасительного самолета МЧС или иностранного парома с самостоятельным добиранием через пол страны до соответствующего порта/аэропорта - не находишь ?

    Чем не высадка или десантная (читаем сухопутная) операция на территории вероятного противника?
    Тем что сухопутная операция подразумевает боевые действия наземных войск на территории страны.

    С таким же успехом за "сухопутную операцию" лично ты можешь принять ступание ботинка катапультировавшегося летчика на песочек ливийской пустыни.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  19. #69
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Посему как только место падения было обнаружено , швырнули бомбу и дело с концом.
    Вы что, издеваетесь? "Как только обнаружили" Да он там сутки валялся, с ним каждая собака в округе успела сфотографироваться.

  20. #70

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    При этом никто НЕ УТВЕРДЖДАЛ что самолет разбился НЕ от огня противника.
    Да прекратите уже эти тёрки.
    "Мы" в данной ситуации будем говорить, что "Вы" пытались скрыть
    "Вы" утверждать, что такого не было.

    И наоборот в ситуации с нашими самолетами (в Грузии например) "Мы" будем говорить о
    расследуют/изучают возможность наличия технических проблем.
    а "Вы" будите обвинять "Нас" в попытке сокрытия.

    Так было и будет всегда. И скрывать (уменьшать) свои боевые потери и увеличивать потери мирного населения от бомбежек противником это обычная практика как России так и США (да и других стран тоже)
    Грузия вон оказывается воевала со всеми вооруженными силами РФ а грузинов было пару тысяч. И самолетов они наших насбивали столько.... сколько у нас во всех ВВС не наберется

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ночью во время боевого вылета над враждебной (во всяком случае неконтролируемой) террторией разбивается по пока невыясненной причине самолет.
    Все что известно - летчики катапультировались и живы , значит нужно организовывать спасательную операцию.
    Точнее не организовывать (группы ПСО у буржуев всегда в готовности при таких операциях) , а высылать в район падения самолета.
    В каком состоянии упавшая машина - никто не знает. Эвакуировать самолет врят ли возможно , а при сильных повреждениях - бессмысленно и опасно.
    Гораздо проще , безопасней и правильней уничтожить то что от него осталось. На всякий случай.
    Но попасть точно в лежащие обломки самолета не так просто.
    А вот заминировать и подорвать это 100% гарантия.
    А если учесть, что за пилотами все равно летели, то не надо специальную группу отдельно посылать для подрыва.
    И топливо и бомбы (ракеты) сэкономить.
    Имхо логичнее. Да и сфотографировать до подрыва дабы разобраться о причинах падения вполне логично.

    ИМХО
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  21. #71
    Механик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    42
    Сообщений
    623

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Кстате, из источников не заслуживающих доверия, стало известно что модификация 120тки была AIM-120 C7.

  22. #72

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    При чем данная версия никем не высказывалась даже в качестве основной.
    Высказывалась, много кем. Притом с ацентов сторону основной. Ты же "копал", а раз копал поделись когда официальный представитель признал факт сбития. 28-го такой информации не встречал.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  23. #73
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Да прекратите уже эти тёрки.
    "Мы" в данной ситуации будем говорить, что "Вы" пытались скрыть
    "Вы" утверждать, что такого не было.
    Это о чем вообще ?

    И наоборот в ситуации с нашими самолетами (в Грузии например)
    Ситуация с нашими самолетами в Грузии очень показательна.

    До наших генералов на тот момент так и не дошло что в век интернета врать не только бессмысленно но и вредно. О своих потерях нужно говорить только правду (пусть и не в режиме он-лайн), явно и четко показывая что противник о них безбожно врет (как это было в случае с грузинской пропагандой).

    Для крайне важной в наше время информационной войны это очень полезно.

    Понятно что сбитый Ту-22М называли "разведчиком" для того чтобы (как это ни наивно) попытатся "облегчить" участь экипажа , о сутьбе которого тогда еще не было известно.

    Понятно что сбитый Су-24 пилотировавшийся Зиновым и Ржавитиным первоначально обьявили как одноместный Су-25 - вероятно надеялись что выживший летчик (Зинов) сумел спрятатся от искавших его грузин и может быть эвакуирован.

    Причем даже после того как по ТВ показали интервью с Зиновым лежащим в грузинском госпитале и четко сказавшим "я пилот бомбардировщика Су-24" официальные данные не были изменены.

    Понятно что случаи "фрэнли файра" не признавались чтобы "не порочить светлый образ"...

    Веть уже даже солдата добившего из ПЗРК свой штурмовик успели наградить и показать по телевизору - не поймет обыватель...

    Понятно что вышедшее в эфир интервью с летчиком-штурмовиком ведомым погибшего Едаменко в котором тот рассказывал "о воздушном бое с истребителями противника типа МиГ-29" - показатель ужасного бардака в организации действий наших ВВС...

    Не то что разведка , просто любознательные посетители околовоенных форумов прекрасно знали что в Грузии есть "Буки" и нет никаких МиГ-29...

    Для летчиков же участвовавших в боевых вылетах и то и другое было "неожиданностью"...

    Так было и будет всегда. И скрывать (уменьшать) свои боевые потери и увеличивать потери мирного населения от бомбежек противником это обычная практика как России так и США (да и других стран тоже)
    Это не обчная практика. А частные случаи требующие отдельного рассмотрения.

    Впрочем для отдеольного рассмотрения нужно владеть информацией и уметь таки думать...

    В противном случае цветут буйным цветом бездоказательные сказки про "власти скрывают , но мы то знаем". (с)


    Но попасть точно в лежащие обломки самолета не так просто.
    Ничего там сложного нет. В машинки прямыми попаданиями бомбы засаживают , а прямого попадания на самом деле и не требуется.

    А вот заминировать и подорвать это 100% гарантия.
    Это куча гемора , причем с угрозой новых потерь - в т.ч. и в людях.

    А если учесть, что за пилотами все равно летели, то не надо специальную группу отдельно посылать для подрыва.
    В том то и дело что летели за пилотами , а не за обломками самолета. И искали именно пилотов , которые отнють не возле этих обломков приземлились.

    И "все равно" на месте были самолеты с вооружением достаточным для уничтожения обломков.


    Да и сфотографировать до подрыва дабы разобраться о причинах падения вполне логично.
    Причины падения станут ясны как только спасут и опросят летчиков.

    Что собственно уже и сделано.

    Никаких ночных фоток для этого не нужно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Ты же "копал", а раз копал поделись когда официальный представитель признал факт сбития. 28-го такой информации не встречал.
    28го никто толком еще ничего не знал , а если знал то не спешил бежать в офис CNN чтобы поделится.

    Сербы буквально на утро показали обломки самолета , по которым с высокой вероятностью можно было предположить что машина была действительно сбита.

    Позже демонстрировались кадры севшевго на Авиано еще одного F-117 с четко видимыми боевми повреждениями хвостовой части.

    Никто этого не отрицал.

    А вот продемонстрированная сербами в качестве доказательств сбития гондола даигателя от А-10 была прокомментирована - четко было показано что гондола была отбита огнем зенитной установки , а сам самолет благополоучно вернулся на базу на одном двигателе.

    При этом американцы отрицали не факт боевого подтверждения , а факт сбития самолета.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  24. #74

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Это о чем вообще ?
    Это к вашей дискуссии по поводу скрывали-не скрывали ин-фу про Ф-117
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  25. #75
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Это к вашей дискуссии по поводу скрывали-не скрывали ин-фу про Ф-117
    А , ну тогда "это" в очередной раз не в тему.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •