Минобороны отказалось от нового «калашникова»

[VolkVoland]

Что-то пока не наблюдаю такого... Наоборот, военизируются, не говоря уже о нелегальном оружии.

Военизируются частные структуры, а гос структуры разоружаются. К примеру в вс США, давно уже стоит боевое ограничение на ресурс М249, не говоря о постоянной нехватке патронов 5.56 Black Hills.

[Dzen]

Не моё это отвечать вопросами на вопрос, но в этом случае уместно.

А вы как смотрите на то что бюджет выделяется на уничтожение боеприпасов одновременно с выделением бюджета на обновление оружия к уничтоженным боеприпасам? Это никак не похоже на одновременное уничтожение бюджета и ресурсов?

Может всё таки резонней не уничтожать боеприпасы, а использовать их для обучения солдат на существующем оружие?

Или же вы считаете что лучше обменивать ТРИ АК-74 на ОДИН АЕК, и к нему выдавать по десять патронов, чтобы он так супер-эффективно стрелял очередью?

Между порочим, Украинские запасы 5.45 вывозят КОРАБЛЯМИ на продажу в США.

Один цинк производства уже 80х годов, с доставкой покупателю уже обходится в $250.

Примите на заметку.

Я смотрю на это так:
1. Ак-74 в любом случае надо чем-то заменять. Причину я назвал - отсутствие способов крепления приспособлений для ночного боя.
2. При этом замена автоматов никак не связана с утилизацией патронов. Ну вообще никак. Не понимаю, почему Вы увязываете это как обязательное условие.
3. Третий тезис - Если заменять АК-74 (см. п.1), то АЕК выглядит предпочтительнее АК-12. Сугубо моё имховое мнение, никто в обратном меня не переубедит. Фраза про замену ТРИ АК-74 на ОДИН АЕК мной не понята, вообще. Почему три? Кто меняет? Где пункты замены? Чушь какая-то. Я понимаю что это Путин так сказал, но что он имел в виду, хоть убей, не пойму.

Отвлечённые воспоминания про два магазина за срочку. У нас количество патронов на стрельбы никак не ограничивалось. Я заказывал столько, сколько хотел, брал всегда с запасом. Ограничивались мы только временем на полигоне, поэтому все патроны отстрелять не удавалось, приходилось возвращать, хоть начсклада и был недоволен. Ему проще списать и посчитать гильзы с точностью плюс-минус лапоть, чем считать возвращаемые патроны.

Хозяйке на заметку:

Однако предпочтение ковровскому оружию представители Минобороны отдали потому, что автоматы различных калибров завода имени В.А.Дегтярева (АЕК) созданы на единой конструктивной платформе.

http://www.vipnovosti33.ru/news/view/11225
То есть то, о чём Вы, VolkVoland, спрашивали, про калиберную универсальность, в том числе 6*49 мм. АЕК многокалиберный. У калашникова с этим похоже пока никак.

[Stardust]

У калашникова с этим похоже пока никак.

Я как раз слышал, что АК-12 делается по модульной системе, под разный калибр.
Но именно слышал, подтвердить ничем не могу.

[VolkVoland]

Я смотрю на это так:

А я так;

То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейныхвинтовок системы Бердана № 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».

1 августа 1914 г. наша страна вступила в одну из самых кровопролитнейших войн в истории человечества — Первую мировую войну. 13 июня 1915 г., когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.

Что же творится сейчас? Теперешний «военный министр» — министр обороны Российской Федерации Сердюков переплюнул каторжанина Сухомлинова. Сегодня ведется не имеющее аналогов в мире уничтожение стрелкового оружия, хранящегося на складах отечественного Министерства обороны. Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день6–8вагонов стрелкового оружия. Годовой план на уничтожение — 1 миллион стволов.

http://www.shturmnovosti.com/view.ph...35098&id=45412

А если принять во внимание систематическую ложь и искажение данных, то сколько действительно до сих пор "уплывает" налево неизвестно.

Известно то, что в частях стрелкового оружия не хватает. Полной укомплектовки нет, зато есть начсклады которые уверяют что на складах есть всё что надо.

Хозяйке на заметку:

http://www.vipnovosti33.ru/news/view/11225
То есть то, о чём Вы, VolkVoland, спрашивали, про калиберную универсальность, в том числе 6*49 мм. АЕК многокалиберный. У калашникова с этим похоже пока никак.

Спасибо, но увы, тот же самый Молот (Вятские Поляны) выпускает всевозможные варианты винтовок всех калибров на основе РПК, называется Вепрь, в народе "дрынь".

Заводской Вепрь в 7.62Х54, 100 метров без оптики, с позиции "кое как";



С подгоном калибров у калаша вооообще проблем нет.

[Dzen]

А я так;

Ясно. Я тоже против утилизации оружия и патронов. Но это не тема разговора.

С подгоном калибров у калаша вооообще проблем нет.

По имеющимся скудным данным как раз видно что по этому параметру АЕК обошёл АК-12, то есть именно у АК-12 с этим проблемы. Вепрь тут тоже не при чём, Вепрь не обсуждается.

[VolkVoland]

По имеющимся скудным данным как раз видно что по этому параметру АЕК обошёл АК-12, то есть именно у АК-12 с этим проблемы. Вепрь тут тоже не при чём, Вепрь не обсуждается.

Вепрь тот же самый калаш, только коробка и ствол толще.

Если коробка АК-12 не способна вместит патронник под разные калибры, то это не калаш.

[А-спид]

1. Ак-74 в любом случае надо чем-то заменять. Причину я назвал - отсутствие способов крепления приспособлений для ночного боя.

Моет дешевле и проще решить вопрос с креплениями?

[Dzen]

Моет дешевле и проще решить вопрос с креплениями?

Не спорю. Но у стандартного АК-74 есть только два варианта - боковой кронштейн под ласточкин хвост или планка на газовой трубке. Оба варианта не очень.

[VolkVoland]

Не спорю. Но у стандартного АК-74 есть только два варианта - боковой кронштейн под ласточкин хвост или планка на газовой трубке. Оба варианта не очень.

Давно решено;

http://texasweaponsystems.com/id1.html

[Den-K]

Видел мельком новость о том, что мол концерн Калашников создаёт шестиствольный пулемёт, господин Рогозин назвал его "Автоген", для пехоты! Это не утка?!

[VolkVoland]

И ещё один вариант для любителей пикатини;

[Dzen]

Это не стандартные АК, их надо серьёзно допиливать напильником, при этом расходы едва ли будут меньше, чем сделать новый. Короче это тот же АК-12, только вид сбоку.

[VolkVoland]

Это не стандартные АК, их надо серьёзно допиливать напильником, при этом расходы едва ли будут меньше, чем сделать новый. Короче это тот же АК-12, только вид сбоку.

Откуда такое мнение?

Верхняя модель модифицируется любителем за 5 минут, без спец. инструментов.

Нужен резиновый молоточек, отвёртка и ключ хекс.

Если это не освоят на производстве, то там всех надо распускать и определять на разлив кваса.

Инструкции подетально;

http://texasweaponsystems.com/id9.html

Коротко;

Снять заводской прицел, заменить на крепёж планки, всё.

[Dzen]

Коротко;

Снять заводской прицел, заменить на крепёж планки, всё.

Подробнее - после снятия заводского прицела исчезает механический прицел. Либо заменяется кастрированным угробищем. После такой переделки автомат надо снова отправлять на войсковые испытания, чтобы заказчик решил, оно ему такое надо или нет? Лично я бы на месте заказчика такую переделку не принял.

[VolkVoland]

Подробнее - после снятия заводского прицела исчезает механический прицел. Либо заменяется кастрированным угробищем.

Пардон конечно, но механический прицел не исчезает, он заменяется на КАКОЙ УГОДНО.

Будьте добры, всё же посмотрите на уже предоставленные фото, прицел уже стоит. Вот ещё пара ракурсов мех прицела;





Не нравиться такой? Ставьте какой нравится, куда хотите в любой комбинации, на то и пикатини.

После такой переделки автомат надо снова отправлять на войсковые испытания, чтобы заказчик решил, оно ему такое надо или нет? Лично я бы на месте заказчика такую переделку не принял.

Ничего никуда отправлять не надо, надо просто 9 патронов на пристрелку. Две группы по три на сводку и псоледная на контрольную.

Если боец не в состоянии сделать такую элементарную модификацию на его оружии, которая всего лишь требует снятие прицела, замены на жёсткой планки и пристрелки тех прицелов которые нужны, то это не боец а салага которому что пикатини что лопата, одно и тоже.

В моём личном мнении, если кто действительно служит и осознаёт что происходит, то им бы желательно заботься о наличии элементарных боеприпасов и функционирующего стрелкового оружия, потому что когда дело доходит до уничтожения стволов и патронов к ним, то это только к войне, и было это уже НЕ ОДИН РАЗ ПОДРЯД.

Поговорок полно, "держи порох сухим". Раньше диверсанты порох подмачивали, а теперь просто пилят бюджет уничтожая стволы по десятку ВАГОНОВ каждый день, а патроны вообще МИЛЛИАРДАМИ.

Какой АК-12, какой АЕК-971, Мосинки и то все в США растащили, а те что не ушли порезали на метал.

Так, к примеру, США опять вошло в неофициальный режим военного положения - закрытие гос структур и подготовка к дефолту, а на Руси опять в самое время уничтожают остатки вооружения, под "рассказы" о принятие нового.

Прям по сценарию; и "кольчужка коротка", и стрелять нечем.

Удачи всем.

[Archer]

а баланс, вес?

[FW_Korsss]

ну как бы пмсм стоит послушать людей из мест где любят и умеют пострелять

[Shoehanger]

объединённое командование штабов что-ли?

[FW_Korsss]

пьёте ? ))))

[inteceptor]

По методу Петрова часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=Ikit3VEsc-g
особенно когда он пальцем нажал.

[Saney]

Сугубо моё имхо, но если на калаше пол века стоит не жёсткая крышка, то может это не просто так. Даже планку прицельную сбоку приделали, но крышку менять не стали.

[Argen+um]

Сугубо моё имхо, но если на калаше пол века стоит не жёсткая крышка, то может это не просто так. Даже планку прицельную сбоку приделали, но крышку менять не стали.

Чтобы обвес не перекрывал линию прицеливания механики, очевидно же.

Кстати, а старое крепление у двенашки отсутствует?

[Saney]

Чтобы обвес не перекрывал линию прицеливания механики, очевидно же.

Те на другом оружии перекрывает и ничего, а тут причина не в шатающейся крышке на которою в принципе ничего не поставить а в нужности механики...

[Argen+um]

Те на другом оружии перекрывает и ничего, а тут причина не в шатающейся крышке на которою в принципе ничего не поставить а в нужности механики...

Вряд ли крышка стала главной причиной сделать крепление сбоку, захотели - сделали бы нешатающуюся ещё тогда. А так совпало, и прицел остаётся действующим и менять только ствольную коробку - дёшево и просто, сам б-г велел просто.

[Semernin]

А с боковым креплением действительно удобно. Поставил коллиматор/оптику, а обычной планкой по-прежнему можно выцеливать. В зависимости от ситуации.