Честно говоря, эта версия СФ (что в ГС с версии 1.11) меня уже совсем не раздражает.
ПС. Больше недели давать нельзя - диск можно потерять.А так все на виду.
Честно говоря, эта версия СФ (что в ГС с версии 1.11) меня уже совсем не раздражает.
ПС. Больше недели давать нельзя - диск можно потерять.
Ушел отсюда, надеюсь, навсегда.
Ищите на forum.lockon.ru. Или не ищите...
Чао...
Это если ставить винду начисто и одну лицензионную игрушку (с SF)! А если ставить их несколько (семейный я человек) - то можно понять почему у меня самые хитовые игры ставятся по нескольку раз и почему я всё же, где не важен перевод, отдаю предпочтение пираткам !Сообщение от Laivynas
Честно говоря, эта версия СФ (что в ГС с версии 1.11) меня уже совсем не раздражает.
ПС. Больше недели давать нельзя - диск можно потерять.
Но симуляторы скупаю чесно! И контру буковскую купил, поставить не смог - играюсь в "бандитскую".
Я кажется уже предлагал: так как не устраивает доставать/вынимать диск, и то что он проверяется при запуске - нужно сделать чтобы СФ проверял диск, в не зависимости от его наличия в дисководе, раз в неделю. А еще лучше - раз в месяц. Таким образом не надо будет постоянно вынимать диск и ставить его на полку - раз, диск не будет проверяться постоянно, а значит срок службы привода возрастет - два, и можно будет давать знакомым игру на "триал-период" для ознакомления - три.
Так проверка, раз в неделю, еще в патче 1.11 реализована.
Chizh, увы нет. Если не доставать диск из привода - проверка осуществляется при каждом запуске. А если достовать диск, класть на полку, а через неделю его снова доставать - от этого появляется риск его повредить. Поэтому он зачастую остается в приводе месяцами. Впрочем, лично я выход нашел - сделал копию диска на винчестер. Просто помню как раздражала это защита ранее, поэтому советую как можно сделать других пользователей более терпимыми к ней...
Абсолютно верно.
Это нужно для того чтобы игрок мог сам распоряжаться в какой период игра сможет работать без диска.
Привязывать проверку четко к определенному дню недели плохо.
Chizh
Гм... Тоже верно. А два врианта сделать нельзя? Скажем, лишнюю галочку где-нибудь: "Проверять при каждом запуске, если вставлен диск", "Проверять раз в неделю"? Хотя, ни в СФ, ни в игру такую менюху уже наверное не вставить... Гм... Ну да ладно, бог с ним, с этим старфорсом
Если сильно напрягает именно вставлять диск в привод - можно как обычно завиртуалить диск алкоголем и засунуть полученный образ в даемонтулс. после этого купить переходник IDE=>USB ( я взял такой за 15 баксов - называется UIBCO или что то в этом роде - правда рабочим оказался только третий экземпляр
Или просто USB кейс для сидюка купить можно - но это и дороже и место лишнее и розетка..
От драйвера старфорса конечно это не избавляет..
Если это уже было - сорри, я только неделю назад додумался
i5-2500K@4.5GHz/ 16Gb DDR3/ GTX 680 2Gb/Win7-64 Ultimate
Вай вай вай !! Как жаль - что из-за проблем с домашней сеткой :-( и крайней загруженности на работе опоздал к дискусии..
ОК - вдогонку - попробую и я высказаться...
Господа - вы все - исключительно IMHO - отталкиваетесь от неправильной предпосылки.. А именно - есть некий продукт (здесь имеется в виду Локон) - в который вложен труд разработчиков, его (продукт) надо окупить с прибылью, и пошло поехало - как - с помощью стара или без, как вариант - там проверка раз в неделю или без .. и т.д.
А ошибка состоит в том - что програмный продукт - ну давайте возьмем как пример опять таки Локон - не стоит .. НИЧЕГО... Также ничего не стоит и труд разработчиков, тестеров и прочая прочая.. (ниже я свою мысль про 0-ую стоимость проясню).. Поэтому - я лично - софт скачиваю/копирую - и не намерен менять своей тактики впредь..
А теперь поясняю. Для начала несколько наводящих вопросов, потом резюме..
1) Вот скажите мне, если на лицензионной винде из-за глюков лицензионного Локона упадет система (возможно ж такое ? возможно - хотя бы из за старфорсе ) - КТО будет ОПЛАЧИВАТЬ стоимость восстановления информации ??
Вопрос для меня жизненный - ибо уже печальный опыт в виде ноут+лиц.винда+ лиц. экнциклопедия Кирилла и Мифодия = краху системы...
(ответ - никто - ибо разрабы в соглашении открещиваются от ЛЮБОЙ ответсвенности за свой продукт)
2) Не кажется ли ВАм, что выпуская патчи с исправлением ошибок Вы тем самым признаете, что мне был продан некачественный продукт ??
3) почему я как пользователь должен суетиться и тратить свое время и деньги , скачивая патчи или покупая журналы с патчами ? Почему бы Вам, продав мне некачественный товар, не привозить на дом ( к примеру) правильный товар - да еще с приплатой и извинениями ?
Резюме - мне как покупателю - продают некачественный товар, применение которого может привести к финансовым и временным потерям, при этом не гарантируют ничего, все проблемы с некачественным товаром я должен решать
самостоятельно и за свои деньги..
ВОПРОС - ДОЛЖЕН ли такой труд и такой товар оплачиваться ??
Я - считаю - нет ..
vic2k6 - сразу видно - ты не написал ни одной программки. И тем более коммерческого проекта заказчику (клиенту).
Ошибки есть в ЛЮБОЙ программе. Их нет только в той которая ничего не делает (но тогда сама прога - ошибка)
Задача программеров - максимально снизить их число, или сделать так, чтобы они не влияли на результат.
Если ты так трясешься за свои (может и действительно важные) данные - есть такая штука как CD-RW (DVD-RW, стримеры, магнитооптика - по вкусу), и бэкап.
Оплачивать тебе собственную безалаберность никто никогда не будет.
Что же касается патчей - ты можешь их не качать - тебя никто не заставляет - игра и без них неплохо работает.
Я например летаю сейчас в Ло ГС 1.1 - безо всяких патчей. До сих пор не помер.
Ошибок в лицензионном софте ровно столько же, сколько и в пиратском (исключения составляют пиратские локализации и/или неполный рип дистрибутива)
Кроме того, насчет труда и товара - ты же оплачиваешь например квартиру, газ, свет и воду. И вряд ли у тебя в подъезде регулярно делают косметический ремонт, уборку и прочее - что входит в квартплату.
Идеального в этом мире ничего нет.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Неа - интересно - если мне продают некий товар (не софт) - ошибки там явно называются браком, и устраняются за счет и силами производителя..
Почему в случае софта должен быть другой подход ? На мой взгляд - утверждение о том что ошибки есть в любом софте - оправдание лени программера..
Пусть тестируют 5-10-20 лет, расширяют штат тестеров - но продукт на выходе должен быть качественным...
Другое дело - что ни один разработчик самостоятельно на это не пойдет.. типа проект имеет сроки и так далее.. Нужно просто привести законодательство в сфере софта к норме, как в других областях и все..
Насчет моей трясучки и безалаберности.. Что то не понял..
Есть лицензионный продукт, который даже при нормальной эксплуатации "рушит" систему.. Кто здесь виноват ? Я что ли - который допустим не сделал вовремя бэкап или разработчик этого софта ? а ?
Насчет патчей.. увы одна единственная игра Локон - не показатель.. Я то говорю о проблеме в общем.. Были продукты - например тоже из области игр - Xenus - где играть было НЕВОЗМОЖНО без патчей.. И почему еще раз повторись - должен суетиться с патчами ? Почему например - не послать бы регистрированным пользователям почтой полную новую версию продукта + некую компенсацию за ущерб ?
Насчет квартиры.. газа и т.д. Да - плачу.. Да не всегда уборка.. ремонт..
НО !! Здесь все же я могу хоть что то потребовать - ибо есть у той же уборщицы какие-то обязаности..
А что я могу потребовать от разработчика, который НИЧЕГО и НИКОМУ не гарантирует ?
...и контуперы можно будет смело выбрасывать - бо ни одной серьезной программы больше не выйдет.ППКС!О! Присоединяюсь всеми конечностями
Ни одной траблы со старфорсом не было. Софт работает как надо, а сидюку оно фиолетово. Единственный немного неприятный момент - это наличие диска в дисководе, хотя проверка раз в неделю и наличие двух сидюков - начисто решает проблему.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Эээ... а мона расшифровать?
УНВП знаю, БСЭЖ знаю, а вот ППКС - нет
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Подпишусь под каждым словом.Эээ... а мона расшифровать?
УНВП знаю, БСЭЖ знаю, а вот ППКС - нет
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
аааааааааПодпишусь под каждым словом.
бум знать
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Да, кстати не в обиду будет сказано тем, у кого проблемы с SF.
Лично у меня их нет и никогда ни с одной игрушкой с этим SF не было (исключение - версия 1.0 ЗаСражей и XP - но они это быстро исправили)
Просто собирайте (покупайте) компы из нормального железа, а не из китайских обломков со свалки.
Далеко не секрет, что например в офисы предприятий (как коммерческих, так и некоммерческих) покупаются именно такие компы. Иногда даже хуже.
Насчет привода - был у меня Samsung CD-ROM 20x. Жил он у меня шесть лет ровно (1997-2003). Так вот когда появилась SF на Ил-2 (2001 год), приводу хуже от этого не стало - помер он НАМНОГО позже своих однопартийцев (в город завезли штук пять из этой партии). Сейчас стоит DVD-ROM Panasonic 16x. Игрушек со SF у меня штук десять как минимум. И не помер он до сих пор.
Опять же советую не покупать приводы фирмы "сунь-вынь", и не винить после этого разработчиков.
Что же касается моего отношения к SF - я просто ее терплю как стихийное бедствие, понимая, что другими методами сложно сдержать пиратов.
К вопросу о популярности симов как жанра вообще - в нашей домашней локалке образов Ил-2 не лежит (да и вообще образов какого-либо другого сима) - нет спроса - локалка на 300 машин.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
О! Присоединяюсь всеми конечностями
Ни одной траблы со старфорсом не было. Софт работает как надо, а сидюку оно фиолетово. Единственный немного неприятный момент - это наличие диска в дисководе, хотя проверка раз в неделю и наличие двух сидюков - начисто решает проблему.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Ага, а ещё я не еврей и генацид второй мировой меня никак не коснулся! Я вы правельно понял?!О! Присоединяюсь всеми конечностями
Ни одной траблы со старфорсом не было. Софт работает как надо, а сидюку оно фиолетово. Единственный немного неприятный момент - это наличие диска в дисководе, хотя проверка раз в неделю и наличие двух сидюков - начисто решает проблему.
Не поверишь, но ты прав! Я, действительно, не еврей..... ну и дальше по тексту. Повторяю. Наверно, старфорс - зло, многим он кровь подпортил и все такое, но у меня действительно никогда не было проблем с ним. Может, мне просто везет?
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Не сомневайся - везёт! Либо у тебя всего пара игр, либо геймерский стаж небольшой. Я сам то по эту сторону всего год, до этого думал и чего это они возмущаются? Наверное деньги жлобят! Ан нет, сначала БСЭ, потом Homeplanet, скрапленд и т.д.Не поверишь, но ты прав! Я, действительно, не еврей..... ну и дальше по тексту. Повторяю. Наверно, старфорс - зло, многим он кровь подпортил и все такое, но у меня действительно никогда не было проблем с ним. Может, мне просто везет?
Вообщем не сомневайся, своё ещё хапнеш, по умолчанию! Дело в самом принципе. Для того что бы защита была эффективной - её усложняют, а надёжность любого продукта обратнопропорционально его сложности. Плюс ещё есть тенденция налегать на железную часть, причём на её предельные, необкатанные и уж никак для того не предназначенные возможности. Это просто должно довать сбои - как игра со взрывчаткой - вопрос времени..
Игр у меня много. Из них довольно много со Старфорсом (это либо локализации либо отечественные, особо ценные буржуйские экземпляры заказываю с геймсолда, дабы не брать искалеченные пиратами). Геймерский стаж довольно большой. Со Старфорсом с Ил-2: ЗС (не помлю, Ил-2 Ш был защищен им, если да, то мы знакомы еще раньше). За этот период не было ни одной проблемы с софтом/железом (дома 3 сидюка: обычный, резак и ДВД-резак. Обычный висит в третьем слоте системника -чтобы был(вот такой я запасливый) - абсолютно рабочий, но не используется - ибо 2-х хватает за глаза).
Так вот. Мне везет? Или лыжи не едут? Единственное, что напрягает - проверка и то в тех игрушках где надоть при каждом запуске ее проходить.
Допускаю, что не ладно с ним что-то, но и использую его и часто, и достаточно давно, а с артефактами не встречался. Не накликать бы.......
Крайний раз редактировалось Solidus; 26.02.2006 в 22:00.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Про ИЛ2 и ЗС не вспоминай, их "пираты покалечили" в первые часы сущесвования и бережно передовали резултаты своих трудов из рук в рукиИгр у меня много. Из них довольно много со Старфорсом (это либо локализации либо отечественные, особо ценные буржуйские экземпляры заказываю с геймсолда, дабы не брать искалеченные пиратами). Геймерский стаж довольно большой. Со Старфорсом с Ил-2: ЗС (не помлю, Ил-2 Ш был защищен им, если да, то мы знакомы еще раньше). За этот период не было ни одной проблемы с софтом/железом (дома 3 сидюка: обычный, резак и ДВД-резак. Обычный висит в третьем слоте системника -чтобы был(вот такой я запасливый) - абсолютно рабочий, но не используется - ибо 2-х хватает за глаза).
Так вот. Мне везет? Или лыжи не едут? Единственное, что напрягает - проверка и то в тех игрушках где надоть при каждом запуске ее проходить.
Допускаю, что не ладно с ним что-то, но и использую его и часто, и достаточно давно, а с артефактами не встречался. Не накликать бы.......А про лыжи вы зря, машинка у меня ухоженная и с большой долей вероятности я знаю что повинно в смерти винды. Вам кстати никогда не приходилось переставлять виндовс?!
А по хорошему, я рад, что самая популярная на сегодняшней день защита, полностью удовлетворяет вашим требованиям
Но думаю... Время пошло
Счастливчик. Старфорс, который шел с ЗС версии 1.0, при выходе из игры у многих ронял винду в синий экран. После этого издатель даже выпустил новую партию дисков версии 1.0R. После этого диски с версией 1.0 бесплатно обменивали на диски с версией 1.0R. Говорят, издатели и разработчики из-за этого лишились существенной доли прибыли.
Еще, говорят , со Старфорсом в T-72 были какие-то проблемы. Почти сразу после публикации игры был выложен nocd.
Лично я считаю Старфорс разновидностью вредоносных программ, распространение которых преследуется законом. Будь у меня достаточно финансовых средств, обязательно засудил бы разработчиков и распространителей Старфорса.
Крайний раз редактировалось aeropunk; 27.02.2006 в 00:14.
vic2k6 - может ты и можешь потребовать (может даже и с результатом) - я например если и могу потребовать, то толку с этого не будет (я про подъезд и квартплату). Более того - свет у нас до недавнего времени был по принципу "хочу дам, хочу сам съем".
С вопросами о правах покупателя езжай в Евросоюз и живи там. Это Россия.
Лично я в Xenus поиграл и понял - что играть в нее невозможно (лично мне) не из-за глюков, а из-за общей неинтересности игушки.
А насчет лени программера: попробуй отладь текстик программы хотя бы на Паскале страничек эдак на 10-15. Порой поиски одной очепятки - переменную j вместо i вставил - занимают часа три-четыре. Поверь мне - я знаю что это такое не понаслышке и примерно представляю сколько труда стоил тот же ЛокОн.
ЗЫ. А что ж ты такой весь справедливый на Microsoft не наезжаешь? В Windows ошибок и глюков намного больше...
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
To Zorge:
Ты же сам пишешь - потребовать можешь от той же уборщицы.. Реалии России - что не всегда будет результат..тут согласен на 100 %
А вот теперь открой лицензионное соглашение - и прикинь - что ты можешь потребовать там..
Xenus - ето был пример невозможности играть без патча..
Насчет лени програмера.. сам писал на Delphi в свое время.. тема знакома не понаслышке.. что такое промышленное програмирование - в курсе.. уж поверь,уважаемый, такого наворотят... лишь бы модуль работал и хрен с ним..
Насчет microsoft - почему же .. наезжаю .. в других форумах.. здесь то разговор не про них... отношение такое же к любому софту.. за исключением бесплатного .. вот там то и гарантий не должно быть никаких..
Ваши права
