Очередное поделие тольяттинских мастеров

[LeR19_Borg]

Езжу себе на обычном 21213 ,то бишь на короткой "Ниве".
Из плюсов: маневренная и по грязи лазит очень хорошо (я люблю по грязи полазить)
Из минусов: машине 4 года будет в декабре,пробег 46000 с мелочью-цветет,первая передача не всегда втыкается и бензина жрет немеряно (литров 13 в городе),раздатка гудит,физдит электрика.Проехать на ней больше 100 км в день-подвиг,ибо бошка раскалывается от этого гула.

Как только будут деньги-сменю ее либо на китайский 6-ти местный "Адмирал",либо на Митсу L200.Если будет совсем много денег-возьму "Defender".

А ваще и врагу не пожелаю ездить на тазике.

[Polar]

Борг...на дефендер надо много-много денег.
Он в обслуге стоит почти как японцы, но ломается раз в пять чаще.
А китайцы, говорят, не тазики, но сравнимы.

[catfish]

В игнор что ли тебя засунуть.... хрюн прАтивнай....
У меня жена тоже за полковником ГРУ... так что нас много и руки у нас длинные....

Везет же твоей жене....

[Edmund BlackAdder]

2 Borg: ты ж хотел субарика

[Vini Puh]

БОРГ... не слушай никого.... у моего соседа один в один, уже 8-мь лет.....
Горя не знает, доски, кирпичи и на охоту в горы... ни одного ремонта, пробег 240 тыш километров..... брал на спидометре 70 тысяч было....
http://www.auto.vl.ru/catalog/mitsub.../1991_5/photo/
Из него L200 вырос....

[Vini Puh]

Везет же твоей жене....

А то....

[DmitryT]

И тут выяcняется, что это Dmitriy_T

Не угадал. Вторая попытка...

[DmitryT]

Обычное российское разгильдяйство, которое в условиях рыночной конкуренции совершенно не канает. Брак вазовских машинок - только один, наиболее заметный пример из огромного множества других.

Гы...
А какже УзДэо, Автофрамусовский Логан, ТогАЗовский Хендей и прочие автосборочные заводы? Они не в РФ или там люди из другого теста?
Кстати насчет брака. Часть проблем той же зубилы отнюдь не из-за брака (конструкторского - та же проводка). Это первая сомостоятельная модель после переделок старенького фиата. Соответственно и кое-чего неполучилось. К примеру у москвача41 заднее стекло заплевывает меньше, чем у зубилы, но он шел уже позднее и на грабли зубилы не наступили.

[DmitryT]

Если пример Тимашевского пищевого комбината понятен для меня, где чтобы устроиться работать, в очередь встать надо, и где менеджмен все свободные деньги в производство впихивает и в социалку... (а начинали ровно 10 лет назат, и на дефолт нарвались)
И прямопротивоположная хреновина, под названием ВАЗ, который мало того что дурит весь народ России своим откровенным браком по завышеной цене, так ещё умудряется барьеры в виде пролобированых законов о запрете иномарок народу всучить....
Есть хороший и рачительный хозяин, а есть дерьмо, оставшееся нам от совдеповской "отрыжки"
и о чём мы тут...???

Ню-ню. Иди попробуй на ВАЗ устроится. А может тебе рассказать, чем отличается муниципальный детсад от вазовского?
У моего бати есть хорошая поговорка: "Молчи - за умного сойдешь"

[DmitryT]

У знакомого родителей ВАЗ-2102 1982 г. накрутила порядка 300 тыс. км., сколько точно никто не знает, шкала ведь пятизначная. Сейчас у него одна проблема, у него нет денег на бензин т.к. он уже больше 10 лет на пенсии, машина на ходу.

Добавлю:
У моего отца 21011 1977года. До замены кузова в 1996 году (ну всежки гниет она) находила более 300 тыс (300 было где-то в году 90-91). Двигун ей сменили в прошлом году (он до того времении старый и оставался и в 96 ему всего лишь 1 кап ремонт сделали)

[DmitryT]

Вот скажите, как, по вашему мнению, можно заставить (убедить/вдохновить/умаслить) работников соблюдать хотя бы нормы технологии при изготовлении деталей и сборки?

Можно по разному и высокая зарплата отнюдь не гарантирует качество. Такой зарплатой можно как-то повлиять, но не слишком сильно. Существуют более сильные рычаги.

[DmitryT]

что пока "берут и это главное".

Цитатку бы. Про вставленное в ковычки точно было, но вот твое "пока" несколько изменяет смысл сказанного. Решил вводить людей в заблуждение?

80% наших автовладельцев ездят на отечественных автомобилях только потому, что они не могут себе позволить что-то другое.

Из них уже довольно не малая часть - которые не могут раз в несколько лет позволить себе чего-то другое. Согласись, что это совсем не одно и то же со сказанным тобой.

[DmitryT]

Тут как ни бряцай оружием, но ВАЗ не начнет Тойоту делать. Не смогут просто. "Не полусяется"

Опель рассматривался и GM был обеими руками за или и опель полный отстой?

Вон, Дмитрия Т уже 28 страниц пинаем. Бэсполэзна.... Не просыпается. "У нас все хорошо, вы ничего не понимаете".

Ты бы цитатку не соизволил бы привести со словами взятыми в ковычки?

[DmitryT]

Вертухаев вроде уже нет, а вот зарплату платить у менеджеров ВАЗа жабка душит....

Не скажешь ли ты о зарплате на ТогАЗе или Автофрамусе?

Если бы ВАЗовские рабочие устроили бы парочку серьёзных забостовок...

Считаешль их не было? Наивный. В РФ бастуют все кому не лень

впрочем о чём это я...??? бред какой то...

Точно

Короче, как тут говорили, за 4 с половиной тысячи рублей на конвеере, участь шурупа быть заколоченым, а не завернутым как положено по технологии....

Не перечитаешь еще про шурупы? Нет там молотка что бы вбивать шуруп. Там только гайковерт есть. Были случаи когда из-за вредности вварачивали шуруп, что бы резьбу скрутило, но вбивать там нечем!!!

[DmitryT]

ПыСы.... В далёком 1985 году, у меня друг в оборонке работал, на сборке ракет морского базирования. При средней зарплате по Союзу в 120 рублей, он получал от 300 до 400 рублей, работая слесарем инструментальщиком 4-го разряда.....
он расказывал, прежде чем завернуть винт в корпус ракеты, он сам винт зубной щёткой "проходил"... так на всякий случай....

ВАЗ в свое время пытался заключить договор с одним предприятием оборонки в Самаре. Кстати, как раз делать те самые распредвалы с которого весь сыр бор пошел Произошел такой примерно разговор:
- Нам нужны распредвалы
- Нет проблем
- Нам нужно ххх штук в месяц
- Мы не можем. Мы можем сделать однин но он будет идиальный.

Я уже говорил про 100% контроль. Ты попытайся немного подумать.

[DmitryT]

И что хорошего? Если бы ВАЗ выпускал отличные машины и продавал их по разумным ценам, лоббируя их экспорт в те же США, дабы составить конкуренцию "японкам" - было бы хорошо.
А в том, что наш нищий народ вынужден покупать эти кое-как скрученные ведра с болтами по цене настоящего автомобиля по причине лоббирования ВАЗа - ничего хорошего не вижу.

[DmitryT]

Или ты предлагаешь бригаде по сборке двигателя самостоятельно проверять каждый распредвал на твердость по Бринелю

Метод контроля - разрушающий. И скока тогда авто выйдет с конвеера? Я тебе скажу - 0

[DmitryT]

Все верно. Тут такая деталь. Если на вертолете будет брак, это кончится плохо для вертолета. Вслед за чем на заводе появятся очень неприятные люди в штатском с массой вопросов. Там ведь все ходы записаны - кто какую деталь делал-ставил, кто контролировал, кто принял.
Так может, вопрос об ответственности по другому ставить в автопроме? Правда, тогда придется рабочим платить чуть получше...но имея прибыль с машины в 3 раза больше чем в Штатах, это вполне можно сделать!

Платить прийдется меньше, при этом стоить авто будет в разы больше дабы сие окупить. Сколько можно раз повторять про 100% контроль? Ну, не катит он для автопрома в принцыпе. Ни для нашего, ни для ненашего.

[DmitryT]

Тут Дмитрий уже говорил, что стопроцентный контроль качества на ВАЗе невозможен,

Не только на ВАЗе!!! Везде в автомобильной промышленности Иначе бы гарантийный ремонт не делался бы в принцыпе. А он делается, что для ВАЗа, что для лексуса. Согласен, что в разном объему, но в данном случае важно, что делается вообще.

[DmitryT]

Там речь шла о 100% входном контроле комплектующих, так и в авистроениии не делается.
Внимание, вопрос - почему в авистроении возможен жесткий контроль, и продукция при этом в 5 раз дешевле импортных аналогов?

Патамучта там не совсем конвеер. Сколько времени делают 1 вертолет? они из ворот завода выходят с интервалом 22 секунды? Или ты ВАЗы предлагаешь делать со скоротью выпуска вертолетов и такой же ценой? Кстати, а сколь лет выпуску того Ми-8? Ты предлагаешь до сих пор выпускать копейку, только фаршировать? Авиапром и автопром две большие разницы. Их никак нельзя сравнивать.

А ТАЗ-ики уже как настоящие машины стоят...

Минимум на 10% дешевле.

[DmitryT]

А вы говорите, да вы че? Все супер! Покупайте что дают и не жужжите....

Цитату.

[DmitryT]

Наладить контроль качества, "отмондить" поставщика бракодела и прекратить брать у него комплектующие,

Наивный. По многим позициям перечислить поставщикав в РФ - пальцев одной руки черз чур много

наладить на заводе выпуск собственных шаровых.... это не сложно.... нужно время и желание.

Святая простота. Ты подсчитай на досуге во скоголько тугриков это выльется. Ты желашь спонсором стать?

Я на все 100 уверен, что на ВАЗе непроизводственных служащих больше чем самих рабочих, старый совдеповский вариант....

Старый вариант: Не читал, но осуждаю
Приедь, да посмотри. Чего проще-то.

и отдел работы с поставщиками, скорее всего не на ТАЗиках ездит, а как миниум на А4.

См. выше
Ездят на ВАЗ-2110 в люксовой комплектации

[DmitryT]

И потом, установить смену, где прикрутили распредвал, и кто собрал двигло, и откуда распредвал.... не требует большого ума.... )))

А ты считаешь, что все, что производится тут же ставится? Наивный

[DmitryT]

Я не могу назвать 6000 рублей даже пособием по безработице....

Это пособие (а то и меньше) получают % 70-80 населения страны. Может тебе напомнить о врачах или учителях?

[mr_tank]

Это пособие (а то и меньше) получают % 70-80 населения страны. Может тебе напомнить о врачах или учителях?

и вы при этом просите денег на "машину"?