События в Кандопоге (Карелия)

[NichtLanden]

А русские с 900 какого-то года вообще Россией не правили. Рюрики-германци, Романовы-немци, Ленин-еврей, Сталин-грузин. Где русские?

А вот когда Русью правили русские в до рюриковские времена, тогда на Руси и крепостного права не было, которое отменили аж в 1861г, не было тогда русских рабов. А при СССР опять русских поработили, "Соловки", "Гулаг", 22 Июня 41г, все это время славян уничтожали и щас антинародное провительство борется с русским народом, руками кавказцев и азиатов.

========================================================
Ну дорогой друг фразу как то вы забыли "Придите и володейте нами"
По части Романовых немцев - они всякие были как и неудачники типа Николашки, так и великие личности как Екатерина II или та же кроткая елизавета...
Ленин яврей в чем виноват то - в том что русские либеральные балаболы выпустили джина из бутылки и занимались балабольсвом вместо дела? Ленин взял с полу власть, которая лежала бесхозна..Ну а грузин Сталин извините наряду с Соловками и промышленность и науку подымал, и войне не лоханулся......Вот это уже от вас коллега чистый гон...Национализм от шовинизма несколько отличается....Тем более это самоуничижительный шовинизм то - что же русские то не могут сами построить свою власть то:pray: :pray:

[Galakter]

========================================================
Ну дорогой друг фразу как то вы забыли "Придите и володейте нами"

Ну так я ее что ли сказал? вот и спрашивай с Новгородцев.

По части Романовых немцев - они всякие были как и неудачники типа Николашки, так и великие личности как Екатерина II или та же кроткая елизавета...

Согласен были взлеты и падения, но в целом народ как был рабом так и оставался, хоть при Екатерине2, хоть при Елизавете, хоть при...

Ленин яврей в чем виноват то - в том что русские либеральные балаболы выпустили джина из бутылки и занимались балабольсвом вместо дела? Ленин взял с полу власть, которая лежала бесхозна..

И что сделал? устроил невиданную доселе кровавую революцию из трупов русских людей...

Ну а грузин Сталин извините наряду с Соловками и промышленность и науку подымал, и войне не лоханулся......

1. Любезный следите за своими МАТЕРНЫМИ выражениями...
2. А 22 Июня 41г. первые 3 недели 800тыс потеряно, 2месяц 5миллионов убито, 45год-26 миллионов убито. Гитлер конечно сволочь, но и не дурак, который ждет когда за его спиной Сталин топор точит.

Ну-ну, одним десятком миллионов славян больше, другим меньше, не у кого ни сердце, ни совесть не болит. :mad:

Вот это уже от вас коллега чистый гон...Национализм от шовинизма несколько отличается....Тем более это самоуничижительный шовинизм то - что же русские то не могут сами построить свою власть то:pray: :pray:

Продолжайте рассуждать в том же рабском духе и скоро от России ничего не останится, как и от всех славянских народов или вы этого хотите?

[NichtLanden]

Ну так я ее что ли сказал? вот и спрашивай с Новгородцев.

Вы стороннник конфедерации что ли?

И что сделал? устроил невиданную доселе кровавую революцию из трупов русских людей...

Так люди сами за ним пошли то, включая и военных то...
Ну а если брать процентные потери - то тут нам далеко до Германии или Китая, где во время гражданских войн погибало от 50 до 70% населения..

2. А 22 Июня 41г. первые 3 недели 800тыс потеряно, 2месяц 5миллионов убито, 45год-26 миллионов убито. Гитлер конечно сволочь, но и не дурак, который ждет когда за его спиной Сталин топор точит.

А вы что хотели если на вас напали внезапно....
Если уж англия и франция ведя войну 9 месяцев слили ее за две недели..
Вечная память и уважение нашим дедам, которые в отличии от французов и англичан воевали, а не подняли лапки к верх
По части 26 млн - скажите спасибо товарищам нацистам из различных зондер команд и айнзац груп - за то что по стахановски воплощали принципы чистоты рас и план ост.....Блюли понимаешь расаовые вопросы

Ну-ну, одним десятком миллионов славян больше, другим меньше, не у кого ни сердце, ни совесть не болит. :mad:
Продолжайте рассуждать в том же рабском духе и скоро от России ничего не останится, как и от всех славянских народов или вы этого хотите?

Вы сначала поизучайте историю по части мифов..Такие деятели кстати как Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин - типичные русские ребята кстати А уж Горби с Ельциным по потерям населения Сталина раза так в 2,5 - 3 ударно перекрыли, без всяких расстрелов и черных воронков с Соловками

[Galakter]

Вы стороннник конфедерации что ли?

А при чем здесь конфедирация?

Так люди сами за ним пошли то, включая и военных то...
Ну а если брать процентные потери - то тут нам далеко до Германии или Китая, где во время гражданских войн погибало от 50 до 70% населения..

Да кто за ним шел? не смеши меня, вот ты сейчас за кем пойдешь?-незакем. Так и люди тогда жили своей жизнью, а кучка полоумных в Питере делала геволюцию которую финансировал запад, а на месте мягкотелого Николашки нужно было растрелять этот сброд с самого начала, да к тому же не лезть в 1 мировую, да того глядишь еще 20 миллионов русских жизний бы ли бы сохранены.

А вы что хотели если на вас напали внезапно....

Ага, раньше думать надо было. А то как всегда: неажиданно морозы в Январе стукнули, ну прям никто не ожидал. Кстати 22 Июня 41г например балтийский флот не понес никаких потерь, потаму как еще за день был приведен в полную боевую готовность(Адмирал Кузнецов ослушался убийственного приказа Сталина "не поддаватся на провокации") и благодаря ему немецкая фашня не смогла захватить Питер.

По части 26 млн - скажите спасибо товарищам нацистам из различных зондер команд и айнзац груп - за то что по стахановски воплощали принципы чистоты рас и план ост.....Блюли понимаешь расаовые вопросы

Единственное преступление зондер команд-это трагедия Катыни(спалили белорусскую деревушку убив около 100 местных жителей, в качестве показательного акта отступления 44г, метода "выжженой земли") и угон молодежи на работы в Германию. Основные массы населения гибли за счет бомбежек артилерии и авиации при захвате населенных пунктов где проживали мирные жители. Вот пролетели над деревней 4 Штуки или 4 Ила, сбросила бомбы и нет несколько десятков сельских хат и около 100 трупов местного населения которое оказалось в качестве заложников. И так при захвате и освобождении многих наших сел, городов, деревень.

Мне моя бабка рассказывала, что в 44г их село освободили почти без единого выстрела, немци неожидали такого быстрого наступления поэтому убегали в одних трусах. Но потом они ходили к Днепру и видили что вся эта столь великая река была усеяна трупами и ее берега тоже были усеянны телами бойцов, женщин и детей, к реке было страшно ходить, потаму что она из прекрасной реки, где когда то ее дед и прадед ловили рыбу превратилась в окровавленную реку смерти. Даже через столько лет, когда она мне это рассказала, на ее глазах появляльсь слезы. Как я могу относится спокойно к тому, что мой народ на протяжении 1000 лет нещадно убивают и насилуют- печенеги, татаро-монголы, немцы и теперь эти выходци из кавказа и азии, буть то в Кондопонге или еще где-то. Прочь толерантность и терпимость, если я поддамся на эти розкозни русофобов, тогда я сам стану предателем моей нации, чему никогда не бывать, иначе получается зря гибли славянские войны в войнах с печенегами, ордами азиат-монголойдов на куликовском поле, зря погибли русские войны в Отечественной войне 1812г, зря все они погибли на том берегу Днепра в 44г. во 2мировую, не для того была пролита вся эта кровь моего народа, чтобы в один день я мог предать их память и какой же я тогда буду сволочью если предам их. Я и мой народ не рабы и не предатели и то что случилось в Кондопонге очивидный этому пример, хватит терпеть боль и унижение ни от кавказцев, ни от азиатов и не от кого другого народа, больше никогда.

[Xolin]

А русские с 900 какого-то года вообще Россией не правили. Рюрики-германци, Романовы-немци, Ленин-еврей, Сталин-грузин. Где русские?

Расскажите-ка что-нибудь про русских правителей до 900 (???) года.

[Galakter]

Расскажите-ка что-нибудь про русских правителей до 900 (???) года.

Если создадите специальную ветку то с удовольствием раскажу и про правителей и про славян которые жили еще до нашей эры. Но это уже офтоп в этой ветке.

[Magirus]

Если создадите специальную ветку, то с удовольствием расскажу и про правителей, и про славян, которые жили еще до нашей эры. Но это уже оффтоп в этой ветке.

http://africaru.4bb.ru/viewtopic.php?id=440

[Xolin]

Дело в том, что раньше (до революции) государство принадлежало русским, и поэтому не стыдно было за него умереть.

Не говорите глупостей. Что это значит "принадлежало русским"? А сейчас кому "принадлежит"?

[Galakter]

Не говорите глупостей. Что это значит "принадлежало русским"? А сейчас кому "принадлежит"?

Олигархам и кучке антинародных правителей которые поделили финансовые и трудовые ресурсы в начале 90годов без участия народа, в результате принятия воровских законов. По моему это каждому ясно.

[Xolin]

Олигархам и кучке антинародных правителей которые поделили финансовые и трудовые ресурсы в начале 90годов без участия народа, в результате принятия воровских законов. По моему это каждому ясно.

Ну конечно. А при царском режиме коммунизм был. Все с участием народа делили, законы были - сама справедливость Тоже ведь каждый знает, да? Так кому там государство принадлежало?
Дело не в этом. Простой русский солдат-мужик был готов не задумываясь отдать жизнь за Родину, не оглядываясь на то, кому там что принадлежит и какие законы в стране. Ему это до фени было, он Землю Русскую защищал.

[Galakter]

Ну конечно. А при царском режиме коммунизм был. Все с участием народа делили, законы были - сама справедливость

просто народу было пофиг что делается в Питере(а очень зря) с его интригами, народ жил своей размеренной жизнью у себя в городах и селах.

Тоже ведь каждый знает, да? Так кому там государство принадлежало?

До свержения царя, государством владел царь, другое дело как он им владел.

Дело не в этом. Простой русский солдат-мужик был готов не задумываясь отдать жизнь за Родину, не оглядываясь на то, кому там что принадлежит и какие законы в стране. Ему это до фени было, он Землю Русскую защищал.

Лично для меня русская земля это та земля, где живут русские и славянские народы, там откуда русских выжили для меня это вражья територия, потаму как представители той страны агрессивны по отношению к моей нации. Я никогда не буду сражатся, ни за кавказцев ни за азиатов, это противоестественно, а значит и преступно если из-за них гибнут славянские народы.

[Обер]

Не передергивай.

Где и что я передергиваю?
Хорош уже кидаться понтами!

Если одна группа кавказцев организовала преступное сообщество, это не значит, что остальные будут делать так же

.

Знаешь, если 9/10 из них промышляет здесь нечестными делишками, но нахрен мне здесь такая группа нужна? Пускай даже есть 1 порядочный чеченец из 10, мне от этого не легче!
А вообще, я хочу сказать, что все порядочные чеченцы/азербайджанцы/грузины/армяне живут преспокойно у себя дома и обустраивают свои исторические родины, которым сейчас ой как нелегко! А вся та криминальная накипь, которая не смогла реализовать себя дома, стремиться за легкими бабками как раз сюда!

И с чего ты взял, что местное население ПОГОЛОВНО поддерживало ВСЕХ моджахедов?

Отвечу так: пообщайся с ветеранами Чечни.

Вот мы и вернулись к идеалогии вашего сквада

ИдеОлогия нашего сквада - это НЕ тема этого топика, не находишь ли?

Может, мне опять набить линки?

Это угроза чтоли?

мы еще в ветке набора в ваш сквад все выяснили?

То, что ты большой любитель мигрантов, всем давно уже известно, что ты еще собрался выяснять?
Ах, да конечно, ну назови нас еще разок "пещерно-ксенофобскими либерало-фашисто-нацисто-экстремистами", я знаю, тебе нравится обзываться (еще из того возраста не вышел, наверно). Да, еще не забудь сказать, что я съедаю на завтрак парочку еврейских детей, избиваю баяном бедных негров, угоняю лошадей у трудолюбивых циган и (сам того не зная) нахожусь в сговоре с дядей Сэмом.

Всё. Предлагаю дальше не переходить на личности и не оффтопить, а то я знаю твою цель - чтобы ветку прикрыли.
А ссылки кидай, порекламируй нас! Только прошу модераторов учесть, что вслед за этим могут начаться провокации со стороны Драконхоука.

[Обер]

Вот, по Кондопоге и не только еще нарыл ссылок.

http://www.new-tehno.by.ru/ - новости, некоторые ссылки на видео.
http://newtehno.ifolder.ru/156341 - разгром рынка с комментариями.
http://newtehno.ifolder.ru/156349 - первый репортаж РЕН-тв, наиболее правдивый, но не полный.
http://newtehno.ifolder.ru/156429 - народный сход 2-3 тысяч человек, голоса, срывающиеся на крик и невыразимая боль в глазах. часть1
http://newtehno.ifolder.ru/156470 - народный сход, свидетельства на нем - часть 2
http://newtehno.ifolder.ru/156476 - народный сход часть 3 (нектор.фрагменты повторяются, но только в двух файлах)
http://newtehno.ifolder.ru/156493 - и наконец 4-я часть схода, далее - резолюция.
http://newtehno.ifolder.ru/156514 - резолюция схода.
http://newtehno.ifolder.ru/156534 - Свидетель резни в кондопоге - Наталья (для неверующих антифа!) - крики Аллах Акбар!
http://newtehno.ifolder.ru/156543 - Свидетель Антон - называет даже имена убийц.
http://newtehno.ifolder.ru/156548 - Свидетель - местная женщина, беспредел чеч.мафии
http://newtehno.ifolder.ru/156581 - запись передачи 2 против одного с участием Белова - ОЧЕНЬ полезно послушать!
http://newtehno.ifolder.ru/156600 - передача Акценты еще до принятия закона об облегченной иммиграции. С участием Белова, подробно описывается ситуация с иммигрантами.

[Ibn-Andrey]

Нет конечно, к народам кавказа немци относились так же как и к циганам,

В школу.

Мне дед и бабка расказывали, что если немецкий солдат видел циган он растреливал их на месте, если славян еще использовали как рабов и увозили в германию на работы, а евреев сгоняли в гетто, то с циган растреливали на месте сразу как увидят, без разговоров. Собственно Сталин и переселил чеченцев за их предательство в 42году, за неделю в 44 всех вывезли в среднюю азию, вместе с крымскими татарами, когда освободили крым. Стали проводить расследования на бывших окупированных териториях и выяснили, что чечены и крымские татары с особой жестокостью массово убивали советских людей при немецкой окупации.

Гы-ы... Назвал кавказцев цыганами и продолжил про цыган...
Мне немецкие плакаты из серии "Свободный Кавказ" показать?

P.S. Заодно рекомендую выучить Русскую букву Ы

[Galakter]

Гы-ы... Назвал кавказцев цыганами и продолжил про цыган...
Мне немецкие плакаты из серии "Свободный Кавказ" показать?

Ловко ты умеешь выдергивать нужные цитаты из контекста.

[Обер]

Те бе же уже сказали, что лучший путь развития это национал-социализм

Я уже предвижу, что оппоненты сейчас набросятся с криками "нацист" и т.п. Однако, попрошу повременить.
Здесь имеется ввиду не гитлеровский нацизм, а такая система общества, которая соединяет в себе черты капитализма и социализма в интересах нации. Нечто наподобие шведского социализма, который, кстати, много чего позаимствовал у немецкого национал-социализма.

Галактер, ты это имел ввиду?

[Galakter]

Я уже предвижу, что оппоненты сейчас набросятся с криками "нацист" и т.п. Однако, попрошу повременить.
Здесь имеется ввиду не гитлеровский нацизм, а такая система общества, которая соединяет в себе черты капитализма и социализма в интересах нации. Нечто наподобие шведского социализма, который, кстати, много чего позаимствовал у немецкого национал-социализма.

Галактер, ты это имел ввиду?

Совершенно верно, но еще естественно плюс без вмешательство других наций в жизнь, а прежде всего в бытовую жизнь славян, нациями чуждых словянским нациям, в виду их огромной разници как их культурного так и морално-этического образа жизни.

[Обер]

А русские с 900 какого-то года вообще Россией не правили. Рюрики-германци, Романовы-немци, Ленин-еврей, Сталин-грузин. Где русские?

А вот когда Русью правили русские в до рюриковские времена, тогда на Руси и крепостного права не было, которое отменили аж в 1861г, не было тогда русских рабов

Закрепощение крестьян началось по-сути, в 1600-1700-е года. И в тех условиях, оно имело некоторое положительное значение, поскольку прикрепило крестьян к земле. Стало меньше перебегов крестьян внутри страны, а стало быть, государство стало стабильнее.
В 19 веке крепостной строй конечно окончательно выродился, прежде всего из-за вырождения дворян, которые из служивого сословия превратились в крупных плантаторов.
Так что крепостному строю от силы 100-150 лет, но никак не тысяча! Меньше слушайте русофобских мифов.

А царскую власть можно считать намного более русской, нежели большевисткую тиранию. Даже несмотря на то, что по крови многие российские цари не были чисто русскими, они работали в целом, на благо Руси, были русскими по духу.

[Galakter]

Закрепощение крестьян началось по-сути, в 1600-1700-е года.

Князьки получали феодальные уделы с крепостными крестьянами и было это как раз в те времена. Древляни протестовали против непомерной дани царя Игоря(хотя он обнаглел и вернулся, чтоб собрать дань по второму кругу) за что его и убили, но его вдова Ольга все же и их со временем закаболила в крепостных. Где-то, аж с тех времен все и начиналось, князья множились, становилось больше феодалов. (Немного не потеме, о Кондопонге)

[Обер]

Князьки получали феодальные уделы с крепостными крестьянами и было это как раз в те времена. Древляни протестовали против непомерной дани царя Игоря(хотя он обнаглел и вернулся, чтоб собрать дань по второму кругу) за что его и убили, но его вдова Ольга все же и их со временем закаболила в крепостных. Где-то, аж с тех времен все и начиналось, князья множились, становилось больше феодалов.

Вот цитата из М.О. Меньшикова (русский философ начала ХХ в):
"При всех несовершенствах своих Московская Русь сумела прикрепить бродячее племя к земле и втянуть его хотя бы в крепостной, но правильный, систематический труд. Вся политика Москвы в течение веков состояла в том, чтобы полукочевое состояние народное перевести в оседлое, остановить брожение, кристаллизовать нацию в постоянных формах. “Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!” — сказал лентяй, бродивший по земле, когда анархии его жизни был положен конец. Крепостное право впоследствии крайне извратилось, особенно когда у нас начали подражать польским и немецким обычаям, — но в начале оно оказало огромную услугу народу. Как московские князья-самодержцы собрали воедино землю Русскую, так крепостное право собрало силы народные, сосредоточило их на ежедневной работе, втянуло народ в привычку к методическому труду. Теперешняя анархия, как и древняя, в неисчислимой степени растрачивает рабочее время и трудовые силы, разбивает то и другое в случайные клочки. Крепостное же право у нас, как феодализм в Европе, урегулировало народную энергию, ввело ее в определенные формы, заставило работать не кое-как, а культурно. В результате за два первых царствования новой династии Россия, несмотря на тяжелые войны, окрепла, отъелась, размножилась, выдвинула физически сильное поколение, для которого воевать двадцать лет оказалось нипочем."

[Galakter]

Вот цитата из М.О. Меньшикова (русский философ начала ХХ в):
"При всех несовершенствах своих Московская Русь сумела прикрепить бродячее племя к земле и втянуть его хотя бы в крепостной, но правильный, систематический труд. Вся политика Москвы в течение веков состояла в том, чтобы полукочевое состояние народное перевести в оседлое, остановить брожение, кристаллизовать нацию в постоянных формах. “Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!” — сказал лентяй, бродивший по земле, когда анархии его жизни был положен конец. Крепостное право впоследствии крайне извратилось, особенно когда у нас начали подражать польским и немецким обычаям, — но в начале оно оказало огромную услугу народу. Как московские князья-самодержцы собрали воедино землю Русскую, так крепостное право собрало силы народные, сосредоточило их на ежедневной работе, втянуло народ в привычку к методическому труду. Теперешняя анархия, как и древняя, в неисчислимой степени растрачивает рабочее время и трудовые силы, разбивает то и другое в случайные клочки. Крепостное же право у нас, как феодализм в Европе, урегулировало народную энергию, ввело ее в определенные формы, заставило работать не кое-как, а культурно. В результате за два первых царствования новой династии Россия, несмотря на тяжелые войны, окрепла, отъелась, размножилась, выдвинула физически сильное поколение, для которого воевать двадцать лет оказалось нипочем."

Согласен, но как там пишется крепостное право в итоге развратилось, случилось это конечно не сразу, но процесс разложения был запущен еще в те давнии времена, хотя я не отрицаю роль полезности, и сплоченности сил, народа когда были образованны феоды, взять тоже образование Московского княжества, которое в последствии покончило с татаро-монгольским игом объединив раздробленные земли.

[Magirus]

"Крепостное право ... оказало огромную услугу народу."

"Нет, уж лучше вы к нам!" (С)

[Обер]

В таком случае, Ваша формула - не "государство для нации", а "государство для национальности".

Опять мимо
Данную проблему можно рассматривать в 2-х аспектах:
1) С точки зрения отношений "народ (нация) - государство"
2) С точки зрения "нация - другие нации".

На мой взгляд, для нормального функционирования, эти оба аспекта должны быть органично переплетены.
Что я имею ввиду?
Национальность, как вы говорите, - это более узко. И тем не менее, в России славян (русские+украинцы+белоруссы) около 90%. Кроме них, есть еще иные коренные народы России, для которых защита и созидание России стало исторической традицией. Все они, вместе со славянами образуют коренное население России. Стало быть, политическая система страны должна быть ориентирована на защиту интересов именно этих коренных народов. Но также это значит, что все властные структуры нашего государства должны формироваться из представителей коренных народов. И не просто так, а согласно их национально-пропорциональному представительству. Я считаю, это справедливо, ибо ликвидирует все предпосылки к межнац конфликтам. Если славян 90%, то извольте, 90% властных и экономических структур должны быть представлены славянами, и не потому что славяне чем-то превосходят или умнее других, а потому что так справедливо. Принцип большинства.
Таким образом, нация (совокупность коренных народов России) формирует свои государственные структуры, следовательно, реализуется принцип "государство для нации", а не наоборот.
Есть еще третья категория лиц - иммигранты (граждане иных государств). Они должны иметь право на временную трудовую деятельность в нашей стране, исходя из потребностей нашей страны , но без права занятия общественно-политических должностей.
Т.е. поработал иммигрант (индивидуально, причем, а не перетаскивая сюда всё свое семейство) определенный промежуток времени - пускай езжает домой, к семье.
И никакой межнациональной розни, всё честно и справедливо.

[Xolin]

Если славян 90%, то извольте, 90% властных и экономических структур должны быть представлены славянами, и не потому что славяне чем-то превосходят или умнее других, а потому что так справедливо. Принцип большинства.
Таким образом, нация (совокупность коренных народов России) формирует свои государственные структуры, следовательно, реализуется принцип "государство для нации", а не наоборот.

Если Вы именно это имели ввиду под принципом "государство для нации", тогда мы говорили о разных вещах, я Вас не правильно понял. Но тогда, что же такое по-Вашему принцип "нация для государства"?

[Galakter]

Но тогда, что же такое по-Вашему принцип "нация для государства"?

А это то. что есть сейчас сегодня, когда вся нация сгорбившись пашет на кучку гос. чиновников и их прихлебал. Должно быть "Государсто во благо нации", а не наоборот, тогда зачем оно(государство) нужно?, в противном случае это уже не государство, а МММ которая только жрет и ничего не дает взамен(не выполняя свои функции).