???
Математика на уровне МГУ

Страница 31 из 281 ПерваяПервая ... 212728293031323334354181131 ... КрайняяКрайняя
Показано с 751 по 775 из 7014

Тема: ПАК ФА: обсуждение

  1. #751

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Очережная серия политзанятий
    Ах ну да, цикл НИКОР-серия - это уже политика. Ну ну.

    Я ведь задал конкретный вопрос - нсколько эффективен стелс? Стоит ли премущество в малозаметности проигшрыша в аэродинамике, маневренности и в количестве?
    Ровно настолько, что требование малозаметности есть неотъемлемая часть облика пятерки. Вопрос только в том - потянем ли.

    Если да - то в каких услових, для выполнения каких задач? Если нет - то опять же для чего и при каких условиях.
    Почитайте рассуждения генералов и конструкторов. Уже жевано пережевано сто раз за 20 лет. И у нас и у них.

    Например, если планируется перезхват защищенной цели - то ясное дело, стелс будет лучше, у него намного выше шнсы пробраться на дистанцию пуска незамеченным.
    Наконец то, дошло.

    Обратный пример - если завязался плотный маневренный бой, то 1 стелсу против 5 нестелсов, имеющих такое же вооружение и оборудование остается только погибнуть с криками банзай - сожрут впятером одного момент, чихнуть не успеет. (только не надо мне рассказывать что на самом деле такого быть не может, потому чт стелс - он же незаметный и всех издаля ракетами запуляет, я говорю о конкретных ситуациях который могут возникнуть)
    "Если бы у бабушки были колеса - это была бы не бабушка, а трамвай"
    До противника еще долететь надо, а вы сразу переходите к самому "вкусному" - выскакиванию непонятно откуда взявшихся четверок под носом у пятерки. И часто такое счастье выпадает? Ознакомьтесь со статистикой сбитий начиная с 1967 года. Весь мир уже сто лет как знает, что БВБ ушел в прошлое и вернется только если столкнутся две стороны, из которых КАЖДАЯ будет обладать малозаметными истребителями. Отсюда и растут ноги требования к малозаметности. Но вы то, видимо, не в курсе.

    В конце концов, американские Ф-15Е и наши Су-34 должны использоваться вместе со стелсами еще не один десяток лет. Значит, есть задачи где использование не-стелс машин эффективнее чем стелс - ведь не сдуру же американцы и наши их разрабатывают.
    У амеров разрабатывается бомбер 2018, есть F-35, а F-22 служит для прорыва обороны противника. страйкИглы снимаются с вооружения в 2025 году, когда придет бомбер-2018, который и позиционируется, как "региональный" и основные варианты - это разработка на основе F-22(FB-22) или YF-23. У нас же просто нет возможности разработать что то новое, поэтому остается только клепать Су-34. Хотя по мне - это большая ошибка. Этот самолет опоздал.

    Ясно, что малозаметность дает какие-то преимущества, но с ней связаны и определеные недостатки. Есть ситуации когда она дает возможность увеличить эффективность,а есть такие где толку с нее ноль, а вот из-за вызванных малозамтнностью недостатков вознкают сложности. вот отсюда и вопрос - насколько и в каких случаях реально эффективны стелсы?
    Но видимо люди, которые, и там и здесь, потратили десятилетия на выяснение соотношения этих преимуществ/недостатков решили, что игра стоит свеч. Вас это не смущает? И дело касается не только Рэптора, но и Джоя.

    Какая гордость? Какой задел? Какой ура-патриотизм? Какой к черту идол?
    Да самый обычный, которым так любят страдать особи мужского пола на виртуальных просторах Родины.

    Я задал простой вопрос - в какой стране разработана ОЛС МиГ-35? Ответить на него можно?
    Фу ты блин. В России. Ну дальше то что? Повторяю свой вопрос - в какой стране мира не могут разработать движок пятого поколения? У нас щас больше не могут, чем могут. Вы уперлись в то, что заложено при Совке, не смущает, что новые и более сложные, чем ОЛС, проекты идут с неимоверным скрипом, а то и провалом заканчиваются? Булава и ПАК ФА - только первые звоночки, дальше - больше, если фундамент продолжим разваливать. Не бывает хорошей техники без хорошей научно-конструкторской базы. А база развалена на корню, от этого все так.

    P.S. НАсчет "задела" СССР. В любом изделии выпускаемом сейчас его не может не быть - просто поотму что прошло слишком мало времени после распада СССР. Речь необ этом, а о заявлениях типа "держатся на старом багаже и ничего нового создть не состоянии" Вот исходя из этого ответьте на вопрос насчет создания ОЛС МиГ-35
    Вот и сравните ход проектов в которых еще задел СССР не прожран и тех, в которых он закончился, примеры все те же - ПАК ФА, двигло, Булава. Я понимаю, что с точки зрения средне-статистического ура-патриота технологии и изделия растут на деревьях в Сибири, но на самом деле, должен открыть еще одну страшную тайну, их база закладывается в НИИ. Развалили Макеева? Хрен вам, а не Булава, потому что нет испытательной базы, полигон то развален. Развалили ЦИАМ, вот теперь занимайтесь "поэтапной модернизацией АЛ-31" - результаты которой вызывают большие сомнения у тех, кто создавал задел для этого самого АЛ-31. Привет клубу фанов ОЛС МИГ-35.
    Крайний раз редактировалось MaDoG; 02.02.2008 в 12:04.

  2. #752
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Вот и сравните ход проектов в которых еще задел СССР не прожран и тех, в которых он закончился, примеры все те же - ПАК ФА, двигло, Булава. Я понимаю, что с точки зрения средне-статистического ура-патриота технологии и изделия растут на деревьях в Сибири, но на самом деле, должен открыть еще одну страшную тайну, их база закладывается в НИИ. Развалили Макеева? Хрен вам, а не Булава, потому что нет испытательной базы, полигон то развален. Развалили ЦИАМ, вот теперь занимайтесь "поэтапной модернизацией АЛ-31" - результаты которой вызывают большие сомнения у тех, кто создавал задел для этого самого АЛ-31. Привет клубу фанов ОЛС МИГ-35.
    Да, за последние 15 лет многое просрали, но сейчас потихоньку в правильном направлении движение происходит.
    В направлениях связанных с электроникой точно не все потеряно, да нету наших электронных компонентов, но и хрен с ними.
    Мы отлично можем делать на импортных пока.

  3. #753

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Весь мир уже сто лет как знает, что БВБ ушел в прошлое
    Не напомните, сколько раз уже за всю историю истребительной авиации весь мир приходил к такому выводу?
    Si vis pacem - para bellum!

  4. #754

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от slide Посмотреть сообщение
    Да, за последние 15 лет многое просрали, но сейчас потихоньку в правильном направлении движение происходит.
    В направлениях связанных с электроникой точно не все потеряно, да нету наших электронных компонентов, но и хрен с ними.
    Мы отлично можем делать на импортных пока.
    Ах Слайд, ваши бы слова до Богу в уши. Далеко ходить не надо, залезьте в тему о КАПО и Ту-160, такая же беда везде, то же самое говорит и Т-10, кто бы он ни был, то же и в ЦИАМе творится. Везде - одно и то же, доедание старого и полный пофигизм на будущее. Все остальное - лишь результат массированной бомбарбдировки мозгов нашими СМИ.

  5. #755

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от sdm Посмотреть сообщение
    Не напомните, сколько раз уже за всю историю истребительной авиации весь мир приходил к такому выводу?
    К выводу о том, что акцент с БВБ явно сместился на ДВБ? Давно, очень давно.

  6. #756
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Ах Слайд, ваши бы слова до Богу в уши. Далеко ходить не надо, залезьте в тему о КАПО и Ту-160, такая же беда везде, то же самое говорит и Т-10, кто бы он ни был, то же и в ЦИАМе творится. Везде - одно и то же, доедание старого и полный пофигизм на будущее. Все остальное - лишь результат массированной бомбарбдировки мозгов нашими СМИ.
    Дык, я не говорю что все у нас отлично, но скажем мы разрабатываем различную электроннику для авиации и у нас точно не используется задел СССР ). Ну хотя бы потому что в нашем отделе средний возраст разработчиков лет эдак 26 не больше.

  7. #757

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от slide Посмотреть сообщение
    Дык, я не говорю что все у нас отлично, но скажем мы разрабатываем различную электроннику для авиации и у нас точно не используется задел СССР ). Ну хотя бы потому что в нашем отделе средний возраст разработчиков лет эдак 26 не больше.
    А что за организация? ВЫ, пардон, производите или НИРами тоже занимаетесь?

  8. #758
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    А что за организация? ВЫ, пардон, производите или НИРами тоже занимаетесь?
    Нет мы конечно производством ради производства не занимаемся. Мы занимаемся разработкой устройств и ну потом их поставляем. Ну скажем на СУ24М2 в прошлом году в НАПО поставили в районе 20 штук УВВ.На этот год планируется еще где-то в районе 20-22. Сейчас заканчиваем разработку КСУ для вертолета, ну и есть еще несколько тем которые сейчас находятся в начальной стадии.

  9. #759

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Ну вот там где не производят ничего, а именно в НИИ, там и основные траблы, а без НИИ никакого задела на завтра не будет. Если НИИ не продвинет базу, то так и будем клепать на том, что есть, или импортом замещать. Другого выхода нет. Можно конечно купить или украсть технологии и разработки, но даже если украдем все что есть у Запада, все равно будем на шаг позади, мозги то не спереть. Не секрет, что у нас и элементка не ахти, и исследовательская база, что даже еще важнее. Импортную то комплектуху пользуете? Только честно.

    Кстати, так и не понял, что за организация, МНПК "Авионика"? Да?

  10. #760
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Инструментальная дальность - дальность действия РЛС, определяемая однозначным разрешением целей на индикаторе. Она ограничивается сверху периодом следования импульса или периодом модуляции несущей.
    Если мы хотим измерить дальность до 1000 км, то период следования импульса должен быть не менее 1000*2/3*10^8=0.0067 сек.
    Это всё легко решается конструктивно, в процессе создания РЛС, в зависимости от задач. Есть сегодня способы как управиться с неоднозначностью по дальности, используются несколько частот повторения импульсов...

    Так что, заполняй табличку!
    Основные системные характеристики РЛС S1850M:
    Максимальная
    инструментальная дальность:
    трехкоординатное обнару
    жение воздушных целей
    и измерение их координат . . . .400 км
    обзор поверхности . . . . . . . . . . .60 км
    Пропускная способность по сопровождению . . . . . . . . . . . .1000 подтвержденных траекторий
    воздушных целей;
    32 траектории постановщиков помех;
    100 подтвержденных траекторий
    наземных и надводных объектов

    РЛС кругового обзора 9С15М "Обзор-3"
    В первом режиме зона обзора станции составляет 45° по углу места, инструментальная дальность обнаружения - 330км, темп обзора - 12сек. Истребитель обнаруживается с вероятностью 0.5 на дальности 240км.

    Во втором режиме зона обзора станции составляет 20° по углу места, инструментальная дальность - 150км, темп обзора - 6сек. В этом режиме для обнаружения БР предусмотрена программа замедления вращения антенны по азимуту в секторе ПРО (в пределах 120°) и увеличения сектора обзора по углу места до 55°. При этом темп обновления информации составляет 9сек. Во втором режиме самолет-истребитель надежно обнаруживается в пределах всей инструментальной дальности, а дальность обнаружения БР типа "Скад" составляет не менее 115км, типа "Lance" - не менее 95км.

    РЛС AN/TPQ-64
    Инструментальная дальность обнаружения, км 75
    Дальность обнаружения цели типа "истребитель", км 60

    Мораль - учи матчасть
    Ищу вариатор реальностей.

  11. #761

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Ну вот там где не производят ничего, а именно в НИИ, там и основные траблы, а без НИИ никакого задела на завтра не будет.
    всем это уже известно, а здесь обсуждается ПАК-ФА

  12. #762
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Ах ну да, цикл НИКОР-серия - это уже политика. Ну ну.
    Богатая у вас фантазия
    Ровно настолько, что требование малозаметности есть неотъемлемая часть облика пятерки. Вопрос только в том - потянем ли.
    Черное настолько черное, насколько оно соответствует нашим трбованиям к черноте

    Философически ответ правильный. Беда только в том что практического смысла он не имеет.

    Почитайте рассуждения генералов и конструкторов. Уже жевано пережевано сто раз за 20 лет. И у нас и у них.
    На русском что-нибудеь порекомендовать можете?

    Наконец то, дошло.
    Я там выше про фашу бурную фантзию писал, повторяться не буду. Удивляет то, что эту мысль, коотрую вы только что обнаружили, я высказывал с самого первого своего вопроса в этой теме. Может быть перед тем как кидаться в спор имеет смысл читать написанное?
    "Если бы у бабушки были колеса - это была бы не бабушка, а трамвай"
    До противника еще долететь надо, а вы сразу переходите к самому "вкусному" - выскакиванию непонятно откуда взявшихся четверок под носом у пятерки. И часто такое счастье выпадает? Ознакомьтесь со статистикой сбитий начиная с 1967 года. Весь мир уже сто лет как знает, что БВБ ушел в прошлое и вернется только если столкнутся две стороны, из которых КАЖДАЯ будет обладать малозаметными истребителями. Отсюда и растут ноги требования к малозаметности. Но вы то, видимо, не в курсе
    Я уже писал - не надо мне рассказывать что это нереально, это вполне вероятная ситуация.

    А насчет того что БВБ ушел в прошлое - это однозначно в юмор

    Правильно вас спросили - а сколько раз за историю авиации мир приходил к такому выводу?

    Но видимо люди, которые, и там и здесь, потратили десятилетия на выяснение соотношения этих преимуществ/недостатков решили, что игра стоит свеч. Вас это не смущает? И дело касается не только Рэптора, но и Джоя.
    Это и ежику понятно, что стоит свеч. Вопрос в том - насколько малозаметность спообна помочь, при выполнении каких задач, в аких ситуациях польза от нее важнее чем снижение манвренности, ограничения по загрузке и количественное преимущество противника, а где наоборот - лучше маневр и большая толпа камрадов, чем малозаметность.

    Фу ты блин. В России. Ну дальше то что?
    все, все, больше вопросов не имею
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #763
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Импортную то комплектуху пользуете? Только честно.

    Кстати, так и не понял, что за организация, МНПК "Авионика"? Да?
    Конечно импортную.Только импортную и используем.Давно известно,что на нашей сделать что-либо серьезное невозможно.Тут и обсуждать-то нечего.
    Нет конечно не Авионика . Авионика сама ничего не разрабатывает,только заказы различным фирмам.
    Организация Спецтехника.

  14. #764

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Богатая у вас фантазия
    У вас видимо победнее, приплели политику какую то, когда дело касается науки, которая есть фундамент для самой распоследней железки.

    Черное настолько черное, насколько оно соответствует нашим трбованиям к черноте

    Философически ответ правильный. Беда только в том что практического смысла он не имеет.
    Это ваш комментарий смысла не имеет, поскольку требования к пятерке ни для кого не секрет.

    На русском что-нибудеь порекомендовать можете?
    Вам? Нет.

    Я там выше про фашу бурную фантзию писал, повторяться не буду. Удивляет то, что эту мысль, коотрую вы только что обнаружили, я высказывал с самого первого своего вопроса в этой теме. Может быть перед тем как кидаться в спор имеет смысл читать написанное?
    Я уже писал - не надо мне рассказывать что это нереально, это вполне вероятная ситуация.
    Падение кирпича на голову тоже вполне реальная ситуация. С таким подходом к вероятностной теории не удивлюсь если вы в каске ходите, а может и спите. Вероятность вероятности - рознь. К тому же уже сказано пересказано, что пятерка может все тоже самое и даже больше. Так что подкрасться могут все, вот только подкрасться к пятерке сложнее будет, ибо чтоб подкрасться, надо знать где находится "клиент", для начала. А вы все на случайность да удачу уповаете. Ну ну. Только фортуна любит подготовленных.

    А насчет того что БВБ ушел в прошлое - это однозначно в юмор
    Вы меня прекрасно поняли, поняли что я хотел сказать. Именно поэтому сверхманевренность стоит не на первом месте в приоритетах. Это на авиашоу хорошо кобры и чакры крутить - на потеху публике.

    Правильно вас спросили - а сколько раз за историю авиации мир приходил к такому выводу?
    Не стоит путать акценты и их понимание некоторыми, если вы об заикавшемся Фантоме без пушки, то расслабьтесь, то, что БВБ случиться может не отменяет того факта, что средства для БВБ занимают дай бог 20% массы боевой нагрузки современного истребителя и большинство сбитий приходится не на пушки с Сайдвиндерами. Читайте статистику.

    Это и ежику понятно, что стоит свеч. Вопрос в том - насколько малозаметность спообна помочь, при выполнении каких задач, в аких ситуациях польза от нее важнее чем снижение манвренности, ограничения по загрузке и количественное преимущество противника, а где наоборот - лучше маневр и большая толпа камрадов, чем малозаметность.
    Вы чего, решили устроить здесь ретроспективу авиационных форумных тем? Уже столько написано по этому поводу, что поминать то - грех.

    все, все, больше вопросов не имею
    Оно и понятно, потому что если не закрывать глазки на факты, не барахтаться на поверхности, а копнуть поглубже, то факт создания данной ОЛС очень резко поблекнет и перестанет вызывать столько жестких приступов нац. гордости. Видимо противников будем ОЛСами забрасывать, этакий высокотехнологичный заменитель шапок. Прогресс, однако.

  15. #765

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    всем это уже известно, а здесь обсуждается ПАК-ФА
    Ну и как вам ПАК ФА? Красивый? Как обводы? Что что? Вы его еще не видели? Ах он в разработке еще? Ну да, точно, как я забыл...

    А что, простите, обсуждать, когда самого продукта еще нет и идет его создание?! вот проблемы создания и обсуждаю. Обсуждаю те проблемы, которые напрямую касаются ПАК ФА, тот же движок, с которым у нас ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ проблемы, ту же РЭА, без которой немыслим продвинутый борт. Я обсуждаю то, без чего этот самый призрачный и проблемный ПАК ФА вряд ли что то конкурентноспособное будет из себя представлять, если вообще появится.

    Ну конечно, если кому то более интересны милитаристско-фетишистские фантазии о том, чего пока нет, и совершенно неинтересно, КТО, КАК и ЧЕМ это делать собирается, то простите, в Сети есть много менее напряжных сайтов, где "юноши с горящими очами" бьются в псевдопатриотической истерике и до усеру спорят, чьи яйца круче - уже служащего Рэптора или еще несуществующего ПАК ФА, а то и, что еще болезней, Беркута, причем не заморачиваясь на такие сущие безделицы, как база, на которой создается(ли?) этот самый ПАК ФА. Меня же, лично, больше интересует реальное положение дел и реальные проблемы реального проекта с очень туманным будущим, чем инсинуации на тему облика пятерки, конкретно малозаметности. Облик есть, он осмысливался десятилетями, в то время, когда только Су-27 начал служить, и жевать уже сто раз пережеванное тысячами спецов по обе стороны океана, доказывать, что оказывается малозаметность не нужна - это все демагогия и разговоры "в пользу бедных".

    P.S. И даже если счет в учениях с участием Рэпторов был не 144:0, а 10:0, это уже достижение, которое отправляет на свалку любые разговоры о ненужности таких машин.

  16. #766

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от slide Посмотреть сообщение
    Конечно импортную.Только импортную и используем.Давно известно,что на нашей сделать что-либо серьезное невозможно.Тут и обсуждать-то нечего.
    Нет конечно не Авионика . Авионика сама ничего не разрабатывает,только заказы различным фирмам.
    Организация Спецтехника.
    Погодите, погодите. Вы шутите? Я правильно понял? Вы занимаетесь системами управления. С чипами все более или менее ясно. Но что то наше ведь должно использоваться? Тут недавно трубили, что мы у АМД оторвали старенькое лит. оборудование на 0.18мкм, хоть что то на нем производится? Я понимаю, что в архитектуре мы мягко говоря не Texas Instruments, но что то более менее применимое для дела производят? Ну хоть что то...

    Если это не шутка, то получается, что на тех же Су24М2 уже летает импортная комплектуха?!!

  17. #767
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Вы занимаетесь системами управления. С чипами все более или менее ясно. Но что то наше ведь должно использоваться? Тут недавно трубили, что мы у АМД оторвали старенькое лит. оборудование на 0.18мкм, хоть что то на нем производится? Я понимаю, что в архитектуре мы мягко говоря не Texas Instruments, но что то более менее применимое для дела производят? Ну хоть что то...

    Если это не шутка, то получается, что на тех же Су24М2 уже летает импортная комплектуха?!!
    Не только системами управления .
    Я не знаю кто у нас и на каких технологиях использует и делает, но у нас точно нету отечественных элементов. Ну единственное в СУ24М2 в нашем блоке стоят отечественные источники питания.
    Кстати, и вычислитель туда щас ставят не на отечественной комплектухе. Ну по крайней мере в Багете ее тоже не очень много.
    А так мы используем процы texas instruments и analog device, ПЛИСины ,ЦАПЫ,АЦП, ключи и т.д. всех лучших зарубежных фирм.

    На самом деле сейчас других вариантов-то и нет, если хотим делать производительные устройства.
    А с импортной комплектухой сейчас получаются ОЧЕНЬ производительные блоки.Analog device это не шутки .

    По поводу хоть что-то...
    ДА делает ЭЛВИС процессоры MULTICORE, MULTIFORCE.Они в принципе ничего,
    но мы их не используем,нам не подходят, texas и analog производительнее.
    вот ссылочка http://multicore.ru/index.php?id=107
    Крайний раз редактировалось slide; 02.02.2008 в 21:16.

  18. #768

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    slide

    Йек!

    Мда, оказывается я безнадежный оптимист, как то думалось, что плохо, но не настолько. А платы где травите? В Азии? Если дома, то многослойные освоили в пром. мастшабах? А то был тут на сайте Луча, там о многослойках и не слыхали. Грустно.

  19. #769
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Мораль - учи матчасть
    - Моралью ты совершенно правильной вооружился, - разумеется, учи!
    Но вот что конкретно в этом месте ты сказать хотел?

  20. #770
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    slide

    Йек!

    Мда, оказывается я безнадежный оптимист, как то думалось, что плохо, но не настолько. А платы где травите? В Азии? Если дома, то многослойные освоили в пром. мастшабах? А то был тут на сайте Луча, там о многослойках и не слыхали. Грустно.
    Платы делаем по разному. И в Азии и тут. У нас тоже делают и даже 10 слойные платы.

  21. #771
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от sdm Посмотреть сообщение
    Не напомните, сколько раз уже за всю историю истребительной авиации весь мир приходил к такому выводу?

    ой, как много... И много раз наступал на теже детские грабельки. Равно как и с попыткой создать некий универсал истребитель-бомбардировщик.
    В итоге получали и не истребитель и не бомбардиовщик. Были конечно и более-менее удачные поделки, но в большинстве своём.... Ниже критики вообще.

  22. #772
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Ниже критики вообще.
    - "Фантом", например. Или F-15E(I)...

  23. #773

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Ну и как вам ПАК ФА? Красивый? Как обводы? Что что? Вы его еще не видели? Ах он в разработке еще? Ну да, точно, как я забыл...

    А что, простите, обсуждать, когда самого продукта еще нет и идет его создание?! вот проблемы создания и обсуждаю.
    Твой интерес понятен.
    А вот я захожу сюда, чтобы последние новости от людей, находящихся "в курсе" узнать, но вместо этого вижу сообщения от человека, который не знает ничего, но коментирует всё.

  24. #774
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Но вот что конкретно в этом месте ты сказать хотел?
    ну ты же технически грамотный, должен понять, что там за цифирки (пошла подсказка - инструментальная дальность разных РЛС) даны.
    можешь даже в инете покопаться, чтобы понять, что за РЛС это такие.
    Ищу вариатор реальностей.

  25. #775
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    ну ты же технически грамотный, должен понять, что там за цифирки (пошла подсказка - инструментальная дальность разных РЛС) даны.
    можешь даже в инете покопаться, чтобы понять, что за РЛС это такие.
    - Тебе никак не понять, что у разных РЛС бывает разная инструментальная дальность?
    У некоторых - несколько десятков км. У некоторых - несколько сотен км. У некоторых - более 1000 км (сейчас некоторые партизаны обхохочутся: ЭПР цели при этом - сотые доли метра!), - ты там рядом с понравившейся тебе РЛС S1850M не прочитал попутно о РЛС THAAD'a?
    http://www.electronics.ru/pdf/3_2001/08.pdf
    У других - несколько тысяч км... Это называется конструктивными особенностями.
    И самому пьяному ёжику понятно, что у слабенькой РЛС делать очень большую инструментальную дальность смысла нет, тогда как у мощной БРЛС смысл в этом как раз есть...
    Намёк понятен?

Страница 31 из 281 ПерваяПервая ... 212728293031323334354181131 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •