Курилка

[Alex Doc]

Для одаренных:на Бобе тестируется движок(изменения вносятся путем проб и ошибок),а для этого нужно много людей(тестеров).
Останется лишь вставить карты и модели,создать миссии,созданием этого сейчас занимаются другие люди.

Вырастишь - поучишь, одаренный.

[xpzorg]

Извините, посмею остудить ваш пыл

[MEHT]

Давным-давно заявлялось, что ФМ будет считаться по универсальной суперформуле, в которую надо будет только "забивать" исходные данные каждого самолета (типа вес, рост, возраст, объем груди и т.п. ) И, по логике, если формула правильная, то поведение самолетов тоже должно быть похожим на реальное (при павильно введенных параметрах). Я так это понял тогда.
Но, ИМХО, или формула подкачала, или она на столько универсальна, что отняла очень много ресурсов, чтоб ститать в реальном времени все самолеты одновременно (ладно, в онлайне обсчет своего самолета можно отдать клиенту, а если много ботов, например).

В результате разработки всяких суперформул, которые учитывали бы много факторов и приближали нас к реализму, у МГ получились отличные симуляторы ФМ, ДМ, погоды, моря, рельефа и т.п... по отдельности, а вот все вместе они работать не захотели. Начали упрощать, а времени не хватило... в результате получилось то, что сейчас имеем.
ИМХО, возможно, заблуждаюсь.

Я приблизительно так писал раньше. Формула в которую вваливают все параметры плюс ветра, дожди и т.д. Может это будет не супер реальностью но будет точка отсчета для всех летающих. Так как сегодня летают боты так лучше вообще убрать истребители из их числа. Оставить только бомберы которые послушно летят на цель и умирают когда надо. Вопрос а кому это надо всё?

[Harh]

Не примите как оскорбление, но мне не понятно, как вы вообще что то делаете, если такие элементарные вещи для вас архи сложные.....

Дело не в архисложности как таковой. Люди обычно занимаются сразу многим и порядок приоритета расставляют по-своему. Если бы пришел абстрактный Дядя Вася, который все знает в коде БоБа, но ничего там напрямую делать не должон и прочел бы твой пост, он, возможно, исправил бы это за час, но независимого разработчика Дяди Васи просто нет. Плюс: даже если что-то является исправленным у разработчиков, будущий патч еще не вышел.

Не примите как оскорбление, но мне не понятно , Вы балабол ?

Не стоит начинать общение на форуме с бана.

[=UD=Super]

По мне, дело в организации. На каком уровне организации, не знаю. Но Илью бы я во всех грехах точно не обвинял. Тут любят ругать менеджеров. Мол все делают специалисты по ФМ и ДМ, а менеджеры ночи не спят, думают, как им помешать. Менеджеры - не те, кто продают, а кто организуют работу - по мне, так это самые значимые люди в команде при разработке сложного проекта. Причем, я бы значимость работы менеджера поставил выше любого другого специалиста, с отрывом. Это что-то в духе, как там в этой книге было: "Ван Рийн без тебя найдет другой способ, ты без него - нет".

Да уж, значимость менеджера это святое, только он может правильно указать "узкому спецу" как делать работу, только он может подсказать ту самою строку кода, из-за которой лаунчер вылетает или взять лопату и на стройплощадке работать за троих. Даже в случае сокращения сократят спецов, но менеджер останется, потому что без спецов можно обойтись (главное организовать работу) ), а без менеджера спецы ну не как не разберутся, что и как делать. Работу двух менеджеров мы уже наблюдаем не один год.
Да и в других отраслях то же самое. И слово какое - менеджер, еще и наверное с дипломом MBA (ну без МВА сейчас не круто, не менеджер), одни менеджеры блин, даже продавцов называют уже менеджерами.
Руководитель проекта сам должен быть высококлассным специалистом в той области, в которой руководит и ни как иначе. А менеджеры "широкого профиля" с МВА курсами, пусть идут лопатой работать, пользы больше будет.

[Harh]

Да уж, значимость менеджера это святое, только он может правильно указать "узкому спецу" как делать работу, только он может подсказать ту самою строку кода, из-за которой лаунчер вылетает или взять лопату и на стройплощадке работать за троих. Даже в случае сокращения сократят спецов, но менеджер останется, потому что без спецов можно обойтись (главное организовать работу) ), а без менеджера спецы ну не как не разберутся, что и как делать. Работу двух менеджеров мы уже наблюдаем не один год.

Мдаа... Проблема в том, что, по анализу твоего поста, объяснить, думаю, будет нереально. БоБ делали как раз, в твоей терминологии, "узкие спецы".

[Dragon104]

а без менеджера спецы ну не как не разберутся, что и как делать. Работу двух менеджеров мы уже наблюдаем не один год.
Да и в других отраслях то же самое
+10^10

[=UD=Super]

Мдаа... Проблема в том, что, по анализу твоего поста, объяснить, думаю, будет нереально. БоБ делали как раз, в твоей терминологии, "узкие спецы".

Нет, не реально, я не понимаю почему "менеджер" должен получать в 15-20 раз выше, чем те люди которым он указывает, что и как делать, особо при этом не понимая как это работает, в отличии от тех людей которым он указывает.

На выставке-презентации, как это не странно, БОБ летал без вылетов и фризов, есть даже свидетели, на довольно примитивном железе по нынешним меркам, а после разборок "менеджеров" выпустили то что есть. У нас почему то в руководство (менеджеры по новому) умным и толковым очень тяжело пробиться.

Чтобы сделать хороший сим, его должны делать люди, которым это нравится, которые сами летают или в компе или на настоящих самолетах или летали. Они должны думать как пилоты.

[Malevich]

Harh, специально спичку бросил? Признавайся

[Charger]

Чтобы сделать хороший сим, его должны делать люди, которым это нравится, которые сами летают или в компе или на настоящих самолетах или летали. Они должны думать как пилоты.

А БзБ делает случайно набраный по объявлению шараш-монтаж? А возможности туда закладывают не фанаты своего дела? Им типа не нравится играть в то, что они делают? Как минима не смешите.

[Alex Doc]

На выставке-презентации, как это не странно, БОБ летал без вылетов и фризов, есть даже свидетели, на довольно примитивном железе по нынешним меркам, а после разборок "менеджеров" выпустили то что есть.

ИМХО вот это д.б. бы стать предметом судебного разбирательства. Но или компания, выпускающая релиз что-то пропустила в контракте, или юристы слабые, или и то, и другое вместе.
Поскольку детали неизвестны, то произошедшее с релизом и внезапным уходом некоторых действующих лиц (далее оценочное суждение )) ) фактически выглядит как кидок, причем весьма приличный (неполученная прибыль, фактические затраты, репутация).
Хотя, может проект перекупили и тупо не поставили об этом в известность общественность. но тогда и релиз д.б. быть отменен.
Думаю, что нижнюю часть айсберга мы рано или поздно увидим. Но верхняя - мне лично - была крайне неприятна.

[Charger]

ИМХО вот это д.б. бы стать предметом судебного разбирательства. Но или компания, выпускающая релиз что-то пропустила в контракте, или юристы слабые, или и то, и другое вместе.
Поскольку детали неизвестны, то произошедшее с релизом и внезапным уходом некоторых действующих лиц (далее оценочное суждение )) ) фактически выглядит как кидок, причем весьма приличный (неполученная прибыль, фактические затраты, репутация).
Хотя, может проект перекупили и тупо не поставили об этом в известность общественность. но тогда и релиз д.б. быть отменен.
Думаю, что нижнюю часть айсберга мы рано или поздно увидим. Но верхняя - мне лично - была крайне неприятна.

Нет денег на адвоката? Или другая причина мешает разобраться в суде?

[Ilya Kaiten]

Может обойдемся без конспирологии?
Тем более, что год назад все возможные "теории" уже были озвучены... по несколько раз...

[Alex Doc]

Нет денег на адвоката? Или другая причина мешает разобраться в суде?

Это не моя война.

Насчет адвоката - дело не уголовное, хватило бы и просто толкового юриста.

[Arkashka]

Гнилой разговор пошел какой то...

[Dimon2219]

Извините, посмею остудить ваш пыл

Ахахахахахах!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как вспомню наши матчи-звезд во дворе...))

[Harh]

Нет, не реально, я не понимаю почему "менеджер" должен получать в 15-20 раз выше, чем те люди которым он указывает, что и как делать, особо при этом не понимая как это работает, в отличии от тех людей которым он указывает.

Я попробую объяснить, хотя чую, что кончится это плохо.

1. У нас что продавец электронасосов, что Чубайс, что управляющий предприятием - это все "менеджер". Универсальное слово с множеством значений, наиболее известными из которых являются те, что "Чубайс". Я говорю о том человеке, который организует именно "производственный" процесс, т.е. процесс создания игры. Тот человек, который определяет "что мы делаем" и "как мы делаем".

Чтобы сделать хороший сим, его должны делать люди, которым это нравится, которые сами летают или в компе или на настоящих самолетах или летали. Они должны думать как пилоты.

2. Это красивые слова, но ими ты хороший полновесный хотя бы среднебюджетный симулятор не сделаешь. Это очень напоминает известное "чтобы всем было хорошо, надо отобрать и поделить". Чем сложнее процесс разработки этого симулятора, т.е. чем выше его технологичность, тем более грамотно должна быть организована работа. Именно организована. Без этого ты можешь посадить тысячу лучших специалистов делать самый крутой симулятор и они его гарантированно сделать не смогут.

Человек, организующий всю работу (этот самый пресловутый менеджер - а не тот, который сидит считает деньги, не отвлекаясь на другое), может не знать, как пишется шейдер для гамма-коррекции карты иллюминации, но он должен знать, нужно ли это делать и что будет, если это реализовать. Любую работу, если она сравнительно несложная, может сделать, допустим, два человека, каждый из которых занимается своим делом. Когда работа усложняется, ее за разумное время, не зашившись вконец, могут сделать пять человек. И в этот момент начинаются эти самые проблемы организации, потому что, во-первых, среди этих пяти найдется как минимум двое, у которых на заданную тему будут отличаться мнения, как именно надо сделать. Когда речь идет о проекте достаточно высокой сложности, над которым одновременно работает более двадцати человек, организация становится значительно сложнее. И если при некотором уровне этой организации фирма может сделать проект средней сложности, то проект высокой сложности, она уже может не потянуть.

Это не моя война.

Насчет адвоката - дело не уголовное, хватило бы и просто толкового юриста.

Если война не твоя, не надо про нее здесь говорить, т.к. Аркашка ИМХО справедливо говорит: гнилой это разговор.

[Theo]

Поддержу Harh.
Наша контора находится в стадии становления. Сейчас третий год идёт. Мы занимаемся грузоподъёмной техникой (экспертиза, проектирование, ремонт, монтаж и т.п.).
Так вот. Контора собиралась как раз из высококлассных специалистов в своих областях. Попутно предполагалось, что часть из них будет менеджерами, организаторами процесса. Была иллюзия, что раз человек может, условно говоря, в уме методом конечных элементов рассчитать кран, то уж процесс организовать сможет. За два года стало совершенно очевидно, что это не так. Ибо талант и умение управлять процессом дано не каждому. Совершенно чётко определились люди, которые могут бодро организовать процесс и благодаря этому решить поставленную задачу в срок, а также те, которые будучи семи пядей во лбу совершенно не могут организовать процесс, скоординировать людей, определить приоритетность задач, но прекрасно выполняют конкретно поставленную задачу.
Так вот. До тех пор, пока на своих местах не оказались люди, способные управлять, дела шли не важно, много провалов, срывов сроков. Именно из-за неумения организовать процесс. Сейчас, когда народ распределился по своим местам в результате реорганизации (кадровый состав не поменялся), дела пошли на лад.

[xpzorg]

Да уж, значимость менеджера это святое, только он может правильно указать "узкому спецу" как делать работу, только он может подсказать ту самою строку кода, из-за которой лаунчер вылетает или взять лопату и на стройплощадке работать за троих. Даже в случае сокращения сократят спецов, но менеджер останется, потому что без спецов можно обойтись (главное организовать работу) ), а без менеджера спецы ну не как не разберутся, что и как делать. Работу двух менеджеров мы уже наблюдаем не один год.
Да и в других отраслях то же самое. И слово какое - менеджер, еще и наверное с дипломом MBA (ну без МВА сейчас не круто, не менеджер), одни менеджеры блин, даже продавцов называют уже менеджерами.
Руководитель проекта сам должен быть высококлассным специалистом в той области, в которой руководит и ни как иначе. А менеджеры "широкого профиля" с МВА курсами, пусть идут лопатой работать, пользы больше будет.

Ох, не дай бог "специалистов" на стройке оставить без присмотра, такое в страшном сне прорабу снится.

--- Добавлено ---

в уме методом конечных элементов

Действительно высококласные специалисты.

[Theo]

Да уж, значимость менеджера это святое, только он может правильно указать "узкому спецу" как делать работу, только он может подсказать ту самою строку кода, из-за которой лаунчер вылетает или взять лопату и на стройплощадке работать за троих. Даже в случае сокращения сократят спецов, но менеджер останется, потому что без спецов можно обойтись (главное организовать работу) ), а без менеджера спецы ну не как не разберутся, что и как делать.

Спецы разберуться, что им делать, при условии грамотно поставленной задачи и расставленных приоритетов. Приоритеты расставляет как раз управляющий, т.е. менеджер. А без управляющего каждый будет дуть в свою дуду. Получиться эклектика. И вместе всё собрать не удастся. Как у Райкина в миниатюре: один делает рукав, другой штанину, третий пуговицы пришивает.

[Alex Doc]

Поддержу Harh.
Наша контора находится в стадии становления. Сейчас третий год идёт. Мы занимаемся грузоподъёмной техникой (экспертиза, проектирование, ремонт, монтаж и т.п.).
Так вот. Контора собиралась как раз из высококлассных специалистов в своих областях. Попутно предполагалось, что часть из них будет менеджерами, организаторами процесса. Была иллюзия, что раз человек может, условно говоря, в уме методом конечных элементов рассчитать кран, то уж процесс организовать сможет. За два года стало совершенно очевидно, что это не так. Ибо талант и умение управлять процессом дано не каждому. Совершенно чётко определились люди, которые могут бодро организовать процесс и благодаря этому решить поставленную задачу в срок, а также те, которые будучи семи пядей во лбу совершенно не могут организовать процесс, скоординировать людей, определить приоритетность задач, но прекрасно выполняют конкретно поставленную задачу.
Так вот. До тех пор, пока на своих местах не оказались люди, способные управлять, дела шли не важно, много провалов, срывов сроков. Именно из-за неумения организовать процесс. Сейчас, когда народ распределился по своим местам в результате реорганизации (кадровый состав не поменялся), дела пошли на лад.

Дружище, типичная ошибка в суждении "он умный - все по плечу". Быть толковым инженером и хорошим бизнесменом - разные вещи. Редко пересекаются.

[Theo]

Дружище, типичная ошибка в суждении "он умный - все по плечу". Быть толковым инженером и хорошим бизнесменом - разные вещи. Редко пересекаются.

Про то и пишу.

[Barkass]

Ну што, тов. акцыонеры, будем Илью снимать, или дадим крайний шанс?
Есть предложения по кандидатам на замену-из Варягов или Лофта пригласим?
А то бабла немало влито, а где маржа? галасуем!...)))

[CARTOON]

Поддержу Harh.
Наша контора находится в стадии становления. Сейчас третий год идёт. Мы занимаемся грузоподъёмной техникой (экспертиза, проектирование, ремонт, монтаж и т.п.).
Так вот. Контора собиралась как раз из высококлассных специалистов в своих областях. Попутно предполагалось, что часть из них будет менеджерами, организаторами процесса. Была иллюзия, что раз человек может, условно говоря, в уме методом конечных элементов рассчитать кран, то уж процесс организовать сможет. За два года стало совершенно очевидно, что это не так. Ибо талант и умение управлять процессом дано не каждому. Совершенно чётко определились люди, которые могут бодро организовать процесс и благодаря этому решить поставленную задачу в срок, а также те, которые будучи семи пядей во лбу совершенно не могут организовать процесс, скоординировать людей, определить приоритетность задач, но прекрасно выполняют конкретно поставленную задачу.
Так вот. До тех пор, пока на своих местах не оказались люди, способные управлять, дела шли не важно, много провалов, срывов сроков. Именно из-за неумения организовать процесс. Сейчас, когда народ распределился по своим местам в результате реорганизации (кадровый состав не поменялся), дела пошли на лад.

+100000000

[Charger]

Это не моя война.

Насчет адвоката - дело не уголовное, хватило бы и просто толкового юриста.

Опять же что мешает найти толкового юриста. Замечу только, что в 1С юристы не даром хлеб едят.