Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Rocket man]

Ветка пропала, когда Чиж начал передергивать, а ты его поддерживать.

По-большому счету, никаких передергиваний не было, а субъективность взглядов свойственна всем.

[SkyDron]

- Никто никогда и не пытался!
Но речь ведь шла не о поиске с помощью БРЛС 195лохматого года танка в поле, а вот о чём:
Цитата:
Сообщение от wind
- Приличный ударный самолёт, с БРЛС с хорошей разрешающей способностью да ещё сопряжённой с тепловизором, имеет все шансы отыскать эту здоровенную угловатую железяку [СЗРО "Град"].

Здесь у тебя все правильно.

Разве что шансы эти не стоит переоценивать - см. упомянутые примеры Ирака-91 и Югославии-99.

Примеры кстати ничуть не удивительные если знать матчасть.

А так же понимать от куда , какой ценой , когда , где и на чем появилась та самая "хорошая разрешающая способность".


А вот там где и началось про "прицелы лохматых годов" :

Емнип, у нас на эту роль в данное время годится (частично) только Су-24. Хотя надо уточнить. Объекты размером с мост они вроде видят, а вот поменьше - не знаю.

В поле обычный трактор виден в старый РЛ-прицел, образца 1956-58 года, за 50-70 км запросто. А комбайн - за 100-150...

- ерунда.

И зачитываемые вам на совещаниях случаи внеполигонного бомбометания
с угробленной сельхозтехникой и соотв. оргвыводами к технической стороне вопроса отношения не имеют.

А ведь установка "Град" - она совсем не по стелс-программе сделана, да и побольше будет...

Я уже говорил выше : твое представление о радиолокации ... скажем так - сильно упрощенно.

ЭПРы и прочие корни разных степеней + "мощности РЛС" + "здоровенные куски железа" и т.п....

Я уже говорил что есть "самый здоровенный кусок железа" и какие проблемы имеются с выделением на его фоне "кусков железа поменьше"...

Про отражатели и их разнице с комбайнами тоже говорил.

Кстати , рекомендую вспомнить (просто вспомнить) об упомянутых тобой же выносных точках прицеливания , какие обьекты назначались тем самым Ту-16 и Ту-22 в их качестве и вспомнить зачем они нужны...

А так же какие цели реально ставились самолетам ДА и МРА.

А заодно и "обходившимся" (вот бедняги...) без всяких РЛС самолетам ИБА и ША которые те самые танки и обязаны ИБАшить...

ИА советских ВВС при работе по земле - туда же...

Ну и прикинуть столь тобой уважаемой "общечеловеческой логикой" нахрена при создании Су-24 столько сил вбухнули в создание "миллиметрового" Ориона при наличии всяких Рубинов , Инициатив и проч.

Про усилия буржуинов в этом плане я писал выше.

[Dordjan]

По словам Ноговицына, два российских самолета в зоне конфликта были сбиты украинскими комплексами ПВО Бук-М1.
ссылка

[timsz]

На ВИФе интересная информация о Буках
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1677074.htm

[a1tra]

Вернёмся к теме топика...

я так понимаю, это из наградного листа:

Передовой авиационный наводчик капитан Максим Зырянов в ходе наступления четко и умело корректировал огонь авиации, уничтожившей огневые точки и минометную батарею противника. 11 августа при обстреле нашего переднего края он скорректировал огонь авиации на поражение минометного расчета.

Полный текст на сайте (там много чего интересного)
http://www.redstar.ru/2008/08/20_08/1_03.html

Значит кое какое взаимодействие мотострелков и авиации существовало, и это только один из его примеров.

[An7]

Интересные впечатления журналистов, в частности, с упоминанием Ми-24

http://www.rosbaltsouth.ru/print/514241.html

[naryv]

2 Pilot а по датам потерь что-нибудь можно сказать?

[Pilot]

Вот фотки сбитого в воздушном бою Су-25 самолет падал в плоском штопоре и горел, упал плашмя, поэтому так выглядит
место падения

самолет горел уже в падении


фонарь упал рядом

пробит в двух местах


носовая часть или что от нее осталось

и хвостовая часть с крылом

ну и самое интересное, а были ли такие звездочки на грузинских Су-25

[МИХАЛЫЧ]

ну и самое интересное, а были ли такие звездочки на грузинских Су-25

По звездочкам - маловероятно, хотя фото грузнских самолетов в старом, обшарпаном камуфляже, еще с эмблемами грачей и с таким написанием номеров тут были. Правда не ясно, когда снято...
Но вообще похоже на наш Су-25

[Olsiv]

По звездочкам - маловероятно, хотя фото грузнских самолетов в старом, обшарпаном камуфляже, еще с эмблемами грачей и с таким написанием номеров тут были. Правда не ясно, когда снято...
Но вообще похоже на наш Су-25

А у меня создаётся впечатление, что звёздочки и старый номерполста какой-то красного фона "вылезли" из под более свежей краски и нового номера намалёванного поверх старого. "Вылез" наверх старый номер вместе со звёздами. Звёзды могут быть ещё с афгана.
ИМХО может быть и грузинский самолёт.

[МИХАЛЫЧ]

А у меня создаётся впечатление, что звёздочки и старый номерполста какой-то красного фона "вылезли" из под более свежей краски и нового номера намалёванного поверх старого. "Вылез" наверх старый номер вместе со звёздами. Звёзды могут быть ещё с афгана.
ИМХО может быть и грузинский самолёт.

Хм...

[SMERSH]

может по обстоятельствам есть возможность свет пролить?

[sv-rus]

Фонарь не особо заюзанный, кстати. Вполне возможно что самолёт был хорошо покрашен. Жалко что киля и плоскостей нет на фото. На видео падения никак нельзя OЗ разглядеть?

[SMERSH]

Ручка аварийного сброса фонаря кстати открыта. Фонарь не сошел штатно? Кресло на месте нет, значит летчик таки вышел. Кстати, если самолет падал в плоском штопоре, то летчик должен был быть где-то рядом, да и высота небольшая, отнести далеко не могло, вправо судя по первому фото. Взяли летчика?

[sv-rus]

Ручка аварийного сброса фонаря кстати открыта. Фонарь не сошел штатно? Кресло на месте нет, значит летчик таки вышел. Кстати, если самолет падал в плоском штопоре, то летчик должен был быть где-то рядом, да и высота небольшая, отнести далеко не могло, вправо судя по первому фото. Взяли летчика?

Убили в воздухе. Выше писали, как я понял, об этой машине.

[SMERSH]

Убили в воздухе. Выше писали, как я понял, об этой машине.

Плохо конечно, что убили, только де... нервный человек станет стрелять по летчику на парашюте ...., спрошу по-другому: тело летчика видел кто? Форма, документы, личное оружие.... вопросы по принадлежности могут отпасть сами собой

[sv-rus]

Плохо конечно, что убили, только де... нервный человек станет стрелять по летчику на парашюте ...., спрошу по-другому: тело летчика видел кто? Форма, документы, личное оружие.... вопросы по принадлежности могут отпасть сами собой

Судя по тому что тело лётчика не показали, а оператор работал в районе падения/катапультирования может быть и наш.

[МИХАЛЫЧ]

Плохо конечно, что убили, только де... нервный человек станет стрелять по летчику на парашюте ...., спрошу по-другому: тело летчика видел кто? Форма, документы, личное оружие.... вопросы по принадлежности могут отпасть сами собой

ну, поскольку об этом победном воздушном бое грузины не заявляли, как ни странно, а наши - тоже, то... Думайте сами.
но если так и все подтвердится, потеря 7 самолетов и минимум одного Ми-24, из них не менее 2 (!) от дружественного огня - это нечто.
Впрочем, подождем.

[Pilot]

Краска носовой части не пострадала, она вообще на тот момент огнем не тронута, самолет горел с хвоста.

Добавлено через 2 минуты
кстати, вот еще фотки http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...num=1219408809

[МИХАЛЫЧ]

Список убитых солдат и сержантов.
http://kem.kp.ru/daily/war/
Вечная память!
51 человек. Значит, 13 офицеров. 2 пилота известны:майор Владимир Едаменко, пилот Су-25 из Буденовска.
Его «СУ-25» сбили ракетой «Земля-воздух» в ущелье под Джавой, - рассказал корреспонденту «КП» тесть погибшего Виктор Георгиевич. - Нашли его в кресле катапульты недалеко от разбившегося самолета. Судя по всему, он на некоторое время потерял сознание в воздухе и катапультировался слишком поздно, перед самой землей.
Не тот ли это случай, сбитый в в/б?
второй - Ржавитин, штурман Су-24.
Значит, неясна судьба командира и 2 штурманов Ту-22, 2 пилотов еще одного Су-24 (если он был!) и 2 Су-25 - опять же, если они были (еще один, сбитый своими, уцелел). О эвакуации экипажа Ми-24 сообщение мелькало.

[LiSiCin]

Т.е. "суперновая НАТОвская краска сгорает гораздо быстрее проверенной советской, пусть не такой блестящей и красивой, но зато надежно камуфлирующей боевой самолет на фоне гор"?

Если бы сгорел верхний слой краски, там сразу бы копоть образовалась и ничего не видно стало.

ПС. Летчика не взяли, его расстреляли в воздухе

[SMERSH]

Т.е. "суперновая НАТОвская краска сгорает гораздо быстрее проверенной советской, пусть не такой блестящей и красивой, но зато надежно камуфлирующей боевой самолет на фоне гор"?

Если бы сгорел верхний слой краски, там сразу бы копоть образовалась и ничего не видно стало.

ПС. Летчика не взяли, его расстреляли в воздухе

Не факт, первый слой краски под солнцем может вьестца в метал намертво (бронелист шершавый там) и горит он хуже чем второй слой, а копоть сдуло сразу, если горел еще в воздухе...

[6PEBHO]

Мня-мня.
Не могу найти.
Где была фотография грузинских штурмовиков на стоянке в ряд?
P.S. Со стрижей фоты убрали, могу сюда переложить.

[rados]

Дырки с разных сторон кабины это, очевидно, входные и выходные отверстия. Что стреляет такими "парами" ? Да и стреляли, похоже, спереди...

[timsz]

Но вообще с краской действительно непонятно.

1. Краска явно обгорела (видно по оплетке фонаря - спереди целая).

2. Первая цифра на 4 непохожа. Я посмотрел все российские Су-25 на анете - такой четверки нет. Больше похоже на две разные единички. Притом у левой палочки белая окантовка сплошная, а у правой и второй цифры - штрихи (Где штриховая окантовка используется?). И первая палочка тоже похожа на обгоревшую - снизу ярче, чем сверху.

3. Звезды слева как-будто запачканы. То есть, опять-таки похоже на то, что с правых краска обгорела, а с левых еще не до конца успела.

Специалисты по камуфляжу, нельзя по необгоревшим частям понять, чьи цвета?

2 dagger: Не выложишь фотки?