АвтоВАЗ. Его будущее

[Faerie Dragon]

1) Дервейз - не Рекстон.
2) Вот тебе отзывы. Ксати, дизайн этого, как вы изволли выразиться, "обмылка" делала Пининфарина
http://www.chinamobil.ru/opinion.php?modelid=96

1. Понятно. Все такая же жалкая китайская подделка российской сборки, как и Dadi Shuttle?
2. И что? Два отзыва. Кстати, во втором указана цена в 14 тысяч убитых енотов. Это гораздо больше, чем Приора. Тут уже на конкуренцию с Фокусами да Лансерами идет...
Видать, плохо Пининфарине заплатили, что Пининфарина сплюснула середку Калины и пришпандорила к ней передок от 120-ой Короллы и корму от Авенсиса...

[Hriz]

2) Вот тебе отзывы. Ксати, дизайн этого, как вы изволли выразиться, "обмылка" делала Пининфарина

Судя по всему, левой рукой и во время обеда, на салфетке, потом выкинули в мусорку и там его подобрали китайцы...
Не совсем понятно предложение:
Пластик в салоне добротный. Как у многих китайцев нет облоя и всяких там висячих и отходящих деталек.
http://www.chinamobil.ru/photos.php?...6&image=05.jpg
А на этой фотке Лифан как-то неуловимо напоминает толи растянутую Калину, толи 10-ку...

Что значит "добротный пластик", и про облой, это на Лифане в отличие от многих китайцев чтоли нет облоя и отходящих деталек, или на многих китацах тоже этого нет, а на некоторых получается есть? Вот у Приоры панель уже мягкая, как на немцах...

Двигатель 115 л.с, офигеть как он рвет наверное! Интересно а 190 л.с, тогда вообще в космос уносит чтоли? На приоре если верить разработчикам 110 л.с двигатель. Разгон до сотни то где?

"Управляется легко,кренов почти нет." Что значит "легко"? Что значит "почти нет"? На какой скорости их почти нет? На 60км/ч или на 120км/ч?
Я вот не знаю ни одной машины, которая бы управлялась тяжело, на скоростях указаных в правилах дорожного движения.

"Салон просторный. Багажник глубокий и есть отделения для мелочи."
Просторный для какой комплекции? Сколько места сзади от коленей сидящего до спинки при полностью отодвинутом переднем сидении?
Сколько литров багажник?

Плюс опять нет антикроа - значит сгниет нафиг.
А другой, радуется что купил китайца за 14 000$ и ни у кого такого нет. Еще бы... Нашел чем гордиться... Два месяца - никаких поломок, ну просто достижение огромное!
В итоге, эти два отзыва - ни о чем. Я сам могу таких же написать с десяток. Факта - ни одного, одни личные впечатления.

[А-спид]

Смешный люди. Ходовая у машины от японца, мотор от японца, дизайн от Пининфарины - а они упорно утверждают что десятка лучше.

Верх объективности. Ну, катайтесь на рассыпающейся Приоре, меняйте предохранители десятками, мучайтесь с перманентно неработающим компьютером, привыкайте любить убогий дизайн, сразу после покупки новой машиы гоните ее в сервис - чтобы подтянули и обесшумили - бог в помощь, главное чтобы вам нравилось

[Faerie Dragon]

Смешный люди. Ходовая у машины от японца, мотор от японца, дизайн от Пининфарины - а они упорно утверждают что десятка лучше.

Ходовая и мотор от какого японца? Конкретнее. От древнего Лансера начала 90-х годов? Про дизайн уже несколько раз сказали - и так все понятно...

Верх объективности. Ну, катайтесь на рассыпающейся Приоре, меняйте предохранители десятками, мучайтесь с перманентно неработающим компьютером, привыкайте любить убогий дизайн, сразу после покупки новой машиы гоните ее в сервис - чтобы подтянули и обесшумили - бог в помощь, главное чтобы вам нравилось

Предохранители десятками я не менял даже на Москвиче со старинными ножевыми предохранителями. Насчет компа не знаю, думаю, LazyCamel может озвучить статистику отказов. Протягивать ВАЗ - это уже прошлый век, сейчас так делать не надо. Шумка на машинах за такую цену нигде хорошей и не бывает. Чай, не Е-класс.
Катайся на жалкой китайской подделке под древний Лансер и радуйся.

[Faerie Dragon]

Ага, форум заработал.
Ну что ж, вот пара вещей в копилку:
http://autoreview.ru/archive/2007/10/crash_side/
Это боковой краш-тест Лады-Приоры по правил ENCAP. Мне показалось или там даже боковые стекла уцелели?
http://www.autoreview.ru/anons/
А здесь фотка Чери-Амулета, который после удара так сложился пополам, что любая узбескская Нексия свернулась бы в клубочек от зависти. Ждем детальной публикации...

[А-спид]

Ага, форум заработал.
Ну что ж, вот пара вещей в копилку:
http://autoreview.ru/archive/2007/10/crash_side/
Это боковой краш-тест Лады-Приоры по правил ENCAP. Мне показалось или там даже боковые стекла уцелели?
http://www.autoreview.ru/anons/
А здесь фотка Чери-Амулета, который после удара так сложился пополам, что любая узбескская Нексия свернулась бы в клубочек от зависти. Ждем детальной публикации...

ГЫ Цитат про суперновую Приору:

Боковые подушки для отечественных машин — роскошь пока немыслимая. Даже у новых седанов Лада Приора (ВАЗ-2170), которые мы с вазовцами решили разбить в ходе эксперимента, их нет. Только ремни.

Да....

Кстати, какое отношение Черри имеет к Лифану? Или это так, треп в сторону?

Дракоша, насчет предохранителей, перманентно неработающего компьютера и постоянных всей имеющейся электроники - спроси у владелоьцев ВАЗов На Москвиче т ясное дело всего этого и не мог увидеть - откуда на Москвиче компьютер?

[Faerie Dragon]

ГЫ Цитат про суперновую Приору:

И что? А в Лифане есть боковые подушки? А в Логане? А в Амулете? А в Спектре? А в Акценте? Риторические вопросы.

Да....

Кстати, какое отношение Черри имеет к Лифану? Или это так, треп в сторону?

Отношение имеется такое, что и Лифан, и Чери - китайские машины. И такой результат краш-теста Амулета говорит о культуре производства не в лучшем свете.

Дракоша, насчет предохранителей, перманентно неработающего компьютера и постоянных всей имеющейся электроники - спроси у владелоьцев ВАЗов На Москвиче т ясное дело всего этого и не мог увидеть - откуда на Москвиче компьютер?

Это вам надо - вы и спрашивайте. Я лично не наблюдал, чтоб на ВАЗах ВСЯ электроника не работала перманентно. Они б тогда вообще не заводились.
Продолжайте дальше, господин рекламный агент...

[23AG_Oves]

Вот только не понял, когда десятка С-классом стала? Что, у неё салон как у Фокуса, Лансера, Цивика и прочих? Десятка, Приора (Акцент, Ланос итд) - междуклассники Б и С. На полноценный С класс не тянет.

[Roman Kochnev]

http://auto.mail.ru/news?id=22737

[А-спид]

Ну клоуны.... слов нет. Конечно, реорганизцию производства надо начинать за счет сокращения работяг. Ага. Первое дело. Я там выше что-то про Гондурас уже говорил?

[Faerie Dragon]

Ну клоуны.... слов нет. Конечно, реорганизцию производства надо начинать за счет сокращения работяг. Ага. Первое дело. Я там выше что-то про Гондурас уже говорил?

Практика сокращения кадров для сохранения прибылей практикуется и в т. н. "цивилизованных странах". Мне не веришь - у рабочих Эрбаса спроси.

[А-спид]

Практика сокращения кадров для сохранения прибылей практикуется и в т. н. "цивилизованных странах". Мне не веришь - у рабочих Эрбаса спроси.

А кто-то с этим спорил?

Отношение имеется такое, что и Лифан, и Чери - китайские машины. И такой результат краш-теста Амулета говорит о культуре производства не в лучшем свете.

А, понятно. Тогда вазовская семерка имеет еще более прямое отношение к десятка. Результаты краш-теста напомнить? Сколько там баллов она набрала -1, 2?

Это вам надо - вы и спрашивайте. Я лично не наблюдал, чтоб на ВАЗах ВСЯ электроника не работала перманентно. Они б тогда вообще не заводились.

Ну-ну Дракоша, любишь ты говорить о вещах в которых ни черта н смыслишь

Заметь, те кто реально катались на ВАЗах тут же заткнулись когда я им нпомнил про чудо-электронику десяток

Продолжайте дальше, господин рекламный агент...

Дже не смешно Поатайся на десятке годик - будешь мечтать о Лифане

[Polar]

Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.
Дискуссия выродилась. "Дизайн Приоры" "дизайн китайца от Пининфарины"...все равно что обсуждать вкусовое наполнение или гармонию аромата солдатской каши. Она (каша) не для ублажения гурманов создана, у нее другие задачи.
Но не суть.
Китайцы на сегодняшний день - помойка полная. Китайская машина, собранная на полукустарном производстве...гм...хм...
Выбирая между нашепомойкой и китайцем любого разлива (избави Боже от такого выбора) выбрал бы нашу - ее хотя бы можно починить в любом гараже.
А в принципе - если есть хотя бы 10 штук - зачем думать о ВАЗ-е или китайце? Полно уже бюджетных нормальных машин.

[А-спид]

Китайцы на сегодняшний день - помойка полная. Китайская машина, собранная на полукустарном производстве...гм...хм...

Мнение экспертов Авторевю об этой "помойке" собранной на полукустарном производстве знаешь? Эти самые спецы офигели от качества сборки машины и салона. Джапы, приезжавшие контролировать то что делают по их лицензии в России были примерно в таком же состоянии - дословно заявили что не поверили бы в такой высокий уровень сборки если бы не увидели собственными глазами.

[Faerie Dragon]

Мнение экспертов Авторевю об этой "помойке" собранной на полукустарном производстве знаешь? Эти самые спецы офигели от качества сборки машины и салона. Джапы, приезжавшие контролировать то что делают по их лицензии в России были примерно в таком же состоянии - дословно заявили что не поверили бы в такой высокий уровень сборки если бы не увидели собственными глазами.

Где мнение Авторевью? В каком номере? Покажи! Я лично не видел. Хотя материалы по новым авто я всегда смотрю с интересом. Тем паче в таком авторитетном издании, как АР.

[А-спид]

Где мнение Авторевью? В каком номере? Покажи! Я лично не видел. Хотя материалы по новым авто я всегда смотрю с интересом. Тем паче в таком авторитетном издании, как АР.

Лезешь на сайт авторевю, забиваешь поиск по слову Derways - вот именно так, а не какой-нибудь амулет - и читаешь оценку салона самого первого квадратного дервейза.

[Polar]

Мнение экспертов Авторевю об этой "помойке" собранной на полукустарном производстве знаешь? Эти самые спецы офигели от качества сборки машины и салона. Джапы, приезжавшие контролировать то что делают по их лицензии в России были примерно в таком же состоянии - дословно заявили что не поверили бы в такой высокий уровень сборки если бы не увидели собственными глазами.

Действительно, джапы офигели - ведь ни одной японской мащины в Черкесске ведь не собирают?

[А-спид]

Действительно, джапы офигели - ведь ни одной японской мащины в Черкесске ведь не собирают?

То что собирают, заодно и красят в Черкесске - японские машины с японскими же движками и трансмиссией, на которые китайцы получили лицензию, а затем передали лицензию сюда. И контролировать качество работ в Черкесск приезжали именно джапы

Разница между ними в дизайне кузова, салона (это китайцы заказывают в Итали) и комплектующих.

Комплектующие, ясное дело, производятся не в Японии и сравнивать их с фирменными японскими или там бошами нельзя - но уж с мусором который ставится на ВАЗ их тем более нельзя сравнивать. Примерно на уровне с тем что делают корейцы, может быть чуть хуже.

Качество сборки и отделки - высокое по любым меркам, даже без сравнения с ВАЗом.

На сегодня если выбирать новый джип - то из моделей ценой до 25 000 баксов однозначно лучший выбор. Не могу ничего сказть про китайские джипы сделаные в других местах РФ, не видел, но местные у владельцев получают отзывы положительные. Корейцы дороже и хуже укомплектованы, про цены европейских и японские аналогов и не говорю

Если позиционировать Дервейзы - то они однозначно нацелены на рыночную нишу которую сейчас занимают корейцы, и безусловно превосходят их предлагая все то же самое но по более низкой цене. С европейскими и японскими фирмами им конкурировать еще рано.

Пока выпускались только джипы - это никак не касалось ни ВАЗа, ни прочих российских производителей - УАЗы для Дервейза не конкуренты.

Сейчас начинается сборка легковых автомобилей, которые нацелены опять-таки в первую очередь на борьбу с корейцами, и дают тот же уровень качества по более низкой цене. Но вот тут-то и получается побочный эффект - "более низкая цена" получается примерно равной цене ВАЗовских десяток и приор. Получается что Лифан будет конкурировать и с Приорой - предлагая по той же цене что у Приоры потребительские качества равные Киа или Дэу.

И вот это уже прямая конкуренция с ВАЗом, чего до сих пор не делал ни один автопроизводитель в стране - обычно ВАЗ проигрывая во всем был дешевле чем всякие Фокусы. А тут предлагается машина которая имеет ту же цену что и Приора, но при этом явно превосходит его по потребительским характеристикам.

Представляю, какая атака на китайцев будет организована чтобы уверить всех будто они плохие и ненадежные

[Anstep]

... выбрал бы нашу - ее хотя бы можно починить в любом гараже.

если и вправду впендюрили мультиплексную шину (вопрос правда в каком объеме), то уже далеко не в любом гараще.
У хранцузов например, если верить сервис гайду, при обрыве проводки, только замена - сращивание, в том числе и пайкой запрещено.

[Faerie Dragon]

А кто-то с этим спорил?

Ну а что тогда глаголом жжешь сердца людей: "не ту страну Гондурасом назвали", "клоуны"?

А, понятно. Тогда вазовская семерка имеет еще более прямое отношение к десятка. Результаты краш-теста напомнить? Сколько там баллов она набрала -1, 2?

Некорректное сравнение.
Семерка - это все тот же Fiat 124 с небольшими изменениями. Разработка 40-летней давности. От неё сложно было ожидать чего-то иного.
Десятка - разработка 20-летней давности. Амулет (он же Сеат Толедо на базе ФВ Гольф 3) даже помоложе чуток, пожалуй. Значит, мы вправе ожидать от него лучшего, тем более с ПБ. Он ожиданий не оправдывает. Выводы?

Ну-ну Дракоша, любишь ты говорить о вещах в которых ни черта н смыслишь

Заметь, те кто реально катались на ВАЗах тут же заткнулись когда я им нпомнил про чудо-электронику десяток

Какую "чудо-электронику"? Вы о чем вообще? Десяток у нас ездит полно, я практически ни на одной даже погасших лампочек не видел. И это... не надо вперед загадывать, а то сейчас еще ЛэйзиКэмел и НьюЛендер узнают, что форум заработал...

Дже не смешно Поатайся на десятке годик - будешь мечтать о Лифане

Не надо вперед загадывать. Уж что-что, а китайца в ближайшее время не куплю. Не надобен он мне. Все равно их у нас никто не хочет покупать. Когда есть праворукие японцы в 1.5-2 раза дешевле - никому все эти китайские подделки у нас нафиг не сдались. Зачем какой-то Амулет, если можно за те же деньги взять 2.5-литровый Ниссан-Цефиро в хорошем состоянии, пусть и б/у? И зачем китайская подделка под ЛендКрузер с дохлым двиглом, если можно за те же деньг взять б/у ПР, но зато настоящий ЛендКрузер, а не неумелую подделку под него?
А вот ВАЗы берут. Странно, но факт. ВАЗы, Фокусы, Логаны, немного Ланосов и парочка Спектр на весь город. Вот и все "иномарки для народа" у нас. Приоры и Калины понемногу, кстати, но тоже распространяются...

[Anstep]

Семерка - это все тот же Fiat 124 с небольшими изменениями. Разработка 40-летней давности. От неё сложно было ожидать чего-то иного.
Десятка - разработка 20-летней давности. Амулет (он же Сеат Толедо на базе ФВ Гольф 3) даже помоложе чуток, пожалуй. Значит, мы вправе ожидать от него лучшего, тем более с ПБ.

ну чего ожидать от Амулета, нам уже продемонстрили
"в гармонь", не даже не так "в труху"
все трупы с 200% гарантией.
авто спешиали для любимой тещи.

[Faerie Dragon]

ну чего ожидать от Амулета, нам уже продемонстрили
"в гармонь", не даже не так "в труху"
все трупы с 200% гарантией.
авто спешиали для любимой тещи.

А я о чем и говорю...

[NewLander]

Заметь, те кто реально катались на ВАЗах тут же заткнулись когда я им нпомнил про чудо-электронику десяток

А поподробнее можно? Из-за чего я должен тут же заткнуться, вспомнив о нормально работающей электронике своей десятки?

Поатайся на десятке годик - будешь мечтать о Лифане

Катаюсь 7 месяцев. Видно, катарсис еще не наступил
И когда буду ее менять - возьму нормальную машину, а не нелицензионную подделку из китайского жестяного вторсырья с обликом феКалины в профиль и отвратительным даже на фоне отнюдь не выдающейся в этом плане "Приоры" салоном

[Roman Kochnev]

http://auto.lenta.ru/news/2007/06/14/roads/

[23AG_Oves]

http://auto.mail.ru/news?id=22738
Берегись, "шестисотые"