защемишь кожу на пальце. Накой ляд это извращение?Сообщение от z36
Если уж так нетерпится, то на РУС вообще-то не две кнопы. Там их 2 под большой палец, 3 под указательный, и 1 под мизинец. Их всего этого многообразия только одна длинноходовая. Прежде чем возражать, удосужились бы почитать что-за конструкция в целом.
Мне тоже не нравится длинные пружинки на штоках, но ничего придумать не получается. Предложите лучше, Николай рассмотрит.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Уже обсуждалось, как верно заметил boRada. Вопрос в принципе уже убитый, может быть и неплохое расположение, но ИМХО, ведет к увеличению длины ручки, что в частности приведет к тому, что придется смещать руку вверх-вниз и в целом к утомляемости. Попробуйте понажимать на верхний курок указательным пальцем, смещая его вверх. Не самое удобное движение.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
А в чем плоха мысль вынести контроллер в отдельный блочек, пристыковываемый к РУС? Конечно, форма основания РУС пострадает, но для текущего брутального дизайна это ничуть не повредит. Хотя, можно и к РУД стыковать, тогда, при неиспользовании РУД его можно просто убрать, а контроллер будет отдельно. Более того, если у кого руки не из Ж растут, могут к нему подключить самодельный.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Сомнение одно-единственное - массовый пользователь этого решения не оценит. Весь мир борется за место на рабочем столе, а мы тут будем предлагать кучу коробок на столе. А вот для топового девайса это, возможно, и решение. Если еще разместить на этой коробочке полезный функционал какой-нибудь, типа блока триммирования, то вообще
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
я - за этот вариант! если не в этом джойстике, то в топовом варианте - точно. уже упоминал выше, что слайдер весьма полезен и на него можно повесить много функций, в отличие от качалки, но если он будет выполнен на дешевом "резюке", то тогда уж лучше ввести хатку/кнопку вместо него, ибо "точность" управления таким слайдером известна на примере Х52...и реализовать слайдер бесконтакнтым, на МАРСе.
ясно, спасибоничего не изменилось, можно просто стрелять из пулемета (верхний курок), из пушек (верхний курок откинут, жмем на нижний), или залпом, нажимая на оба сразу.
понятно...Ключевая мысль - с минимальными изменениями самой дорогой части - пресс формы, получить 3-4 устройства разной цены и функциональности.
примерно, как это делает СН. т.е. количество управляющих элементов меняться не будет, я так понимаю?
Я таки дико извиняюсь, но мона ли продемонстрировать хотя бы 5 из этого "много"? Но чтоб так, что там обязательно потребуется точность МАРСа!!
Имхо баловство все это... За глаза там обычного резюка хватит - хоть ШВ ты туда вешай, проживет он дольше многих других элементов. Если, конечно, брать наманый резюк, а не тот "помойка-бест" что ставят на 52.
ЗЫ, Кстати тот же сай на х45 ставил вполне приличные "ползунки"...
Посоветуйте такой резюк, чтоб прожил хотя бы больше года. Пока я такого не обнаружил. Мне б конечно не хотелось запариваться с МАРСом, по причине, на которую указал boRada.
Крайний раз редактировалось Kos; 24.12.2007 в 11:11.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
может быть, вот эти. Теоретически, они выдерживают порядка 10-15к циклов.
Разговор про резюки для слайдера, не знаю как это называется правильно, я их называю "линейные"
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
речь идет о слайдере подобному тому, что ставят на Х-52
а не о трехпозиционный переключателях.
и я, собсно, о том жеРазговор про резюки для слайдера, не знаю как это называется правильно, я их называю "линейные"
там в правом верхнем углу есть стрелочки "вперед-назад"
Крайний раз редактировалось Archer; 24.12.2007 в 15:51.
ну да, и он в Х45 один - в качалке. Не сказать, чтобы хороший.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Если резюки на крутилки - то такие, что стоят в х45 на крутилках, вполне достаточны. Это недорогие и распространенные резисторы, замену можно в ЧиДе купить. Надо помнить о том, что у Сайтека шумит именно контроллер, а не резисторы.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
а надо ли? перечислять-то?
ибо, судя, по
вопрос был риторическим.Имхо баловство все это... За глаза там обычного резюка хватит
а в составе РУД будет хоть одна ось, выполненная на МАРСе? ПМСМ, для триммеров она весьма нужна.Мне б конечно не хотелось запариваться с МАРСом, по причине, на которую указал borAda.
ежели будет одна из "крутилок" - тогда, да - мучаться с отработкой точной механики для слайдера, да еще и минитюаризировать ее, чтоб влезла в РУД, смысла нету.
Сейчас - газ и качалка.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
хм... конечно, если исходить из позиционирования джойстика - это и так будет бомба. однако ж, ПМСМ, еще бы надо бы одну ось на триммера. иенно о такой оси я подразумевал, спрашивая, "будет ли хоть одна ось, выполненная на МАРСе"...
уж не знаю, что скажут другие форумчане. конечно, оси триммеров можно сгладить соответствующими настройками кривых отклика. однако, ПМСМ, триммер - это не менее точный орган управления. сколько раз я мучался от того, что с помощью триммера на одной из крутилок моего Х45 невозможно оттриммировать Б25, чтоб хоть не надолго "снять его с РУСа".
кстати. по поводу оси слайдера: а почему обязательно его строить на движковом резисторе?
может, вот такая схема подойдет?
прошу прощения за примитивность рисунка
вот именно. вешать его на пимпочку с ходом в 20мм не получится.триммер - это не менее точный орган управления. сколько раз я мучался от того, что с помощью триммера на одной из крутилок моего Х45 невозможно оттриммировать Б25, чтоб хоть не надолго "снять его с РУСа".
если много триммеров и им уделяется большое внимание, тут без отдельной коробки не обойтись.
Э... Нинаю, мож я такой везучий, но купленые черт-те когда б\ушные В-50КУ (по ВВ - аналог SL45V1) стоят у меня на слайдере триммера РН уже года 1,5 без малейших нареканий. С полгода как мастер Гело какой-то выдернутый с такого же "сильно-бэу" поставил на слайдер тормоза - тож никаких нареканий (емнипс тот же "ползунок", что стоял на качалке х45). Да даж если взять просто бёрнсовские девайсы - PTB01, PTB45, PTB60, PTAxx4х, PDVxx-xхх - выбирай под потребные параметры (мне они неведомы, потому беру от балды). Если меня мой скероз совсем не убивает, копеечная серия NSL20хх также легко держит 5 тыщ протяжек..
Так что уж и нинаю в чем проблема у _производителя_ электроники, кот. не могет подобрать такие вещи (я без иронии - реально не пойму цимуса). Ужель и это на тебя взвалили?
Ну нада же понять откуда такая тяга к этой позиции?
В целом да.. но мож я че не понимаю?
А смысл? (настораживается) Что добрый дон делает такого с триммерами, что ему не хватает _точности_ обычных резисторов? Ужель крутит в бою для увеличения угловой скорости? Ай-яй-яй..
(задумался) Не, не фига я в этом мире не понимаю. И триммер еще ни разу не доводилось выкручивать на макс, ни мучаться с его неточностью ни на бомберах, ни на файтерах не пришлось.. Что я делаю не так?
Юзается все тот же х45 кстати, хоть и переведенный давно на МДжой, но крутилочки-то те же остались, а лет ему уже 5 минимум... Ндя..
Крайний раз редактировалось Varga; 24.12.2007 в 14:41.
А есть ссылки, картинки и т.п.? Посмотреть надо
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Ну вон Лешик с Арчером уже запостили
http://www.bourns.ru/components_panelcontrols.php
http://www.bourns.com/products.aspx?...3299%7C3153374
Хотя я тупо брал каталог Бернса и искал по самым засаленным страницам
Дык я и говорю - "емнипс с качалки".
Наманый резюк для сего дела. Все "рывки" там тока от механики - освобожденный от оной стоит себе и работает.
Крайний раз редактировалось Varga; 24.12.2007 в 15:56.
Во, "движковый резистор" правильно
Вопрос - как можно оценивать их с точки зрения количества циклов? Грубо говоря - сколько его можно дергать пока он заглючит?
UPD - нашел, в полной документации, в PDF, спасибо...
Тогда вопрос - 30 000 циклов это интересно сколько в месяцах-годах? Например, средний вирпил-истребитель изменяет положения закрылков X раз в день... Экспертно может кто-то оценить?
Крайний раз редактировалось Kos; 24.12.2007 в 16:06.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
но желательно ето дело все-таки проконтролировать. а то поставят туда какую-нить дрянь. и всю бочку меда испортят.
докладаю: 5 вариантов - это и так уже "довольно много". о чем я и говорил.Ну нада же понять откуда такая тяга к этой позиции?
В целом да.. но мож я че не понимаю?
что касается подробностей... гм..
к сожалению, обсуждая тут конструкцию джойстика, большинство народу держат в уме милый нашему сердцу "Ил-2". я же стремлюсь, чтоб и с других кочек зрения, вроде MSFS, Falcon, LockOn (и грядущей ЧА) тоже было все столь же превосходно.
с илом все понятно более-менее: чтоб уравнять бомбера/штурмовика на определенный угол тангажа, надо иметь возможность четко установить тягу и выставить триммер. т.е. речь идет о единицах процентов. поэкспериментировав со штатными крутилками Х-45, висящими на 10-битных осях AntJoy, я плюнул на ето дело и повесил триммера на хатку РУСа СН Fighterstick. она обеспечивает приемлемую точность. но тогда затрахаешься давить ее, если надо быстро выставить большой угол на триммерах. да и жалко ее, честно говоря...
и что в этом криминального?А смысл? (настораживается) Что добрый дон делает такого с триммерами, что ему не хватает _точности_ обычных резисторов? Ужель крутит в бою для увеличения угловой скорости? Ай-яй-яй..
впрочем, лан, шучу. не стану загромождать дальше лирическими отступлениями важную тему
что касается указанного добрым доном инцидента с использованием триммеров, я лично пришел к выводу примерно аналогичному, что тут муссировался по поводу курков с коротким ходом: не умеешь летать и стрелять на истребителях - ни хрена тебе не поможет.
в "Локон" точная ось весьма неплоха для выставки базы цели. пытаясь сделать это опять-таки с помощью штатных крутилок на РУД Х45, я пришел к тому же выводу, что и в случае с триммерами в Ил-2.
наконец, MSFS.
тут есть некоторый парадокс. точная ось триммеров ОЧЕНЬ нужна для стабилизации крафта. ведь ты не все можешь подготовить перед взлетом и приходится отрываться от ручек, чтоб выставлять какие-то параметры. (здесь я речь веду не о самолетах со "стекляной кабиной", где есть автопилот и еще черт знает какие электронные штучки).
а если к тому же этот крафт очень любит "повисеть на ручке" - это очень напрягает.
надеюсь, немного прояснил. а то уже клинит от написания длинных ответов по многим позициям(задумался) Не, не фига я в этом мире не понимаю. И триммер еще ни разу не доводилось выкручивать на макс, ни мучаться с его неточностью ни на бомберах, ни на файтерах не пришлось.. Что я делаю не так?
Юзается все тот же х45 кстати, хоть и переведенный давно на МДжой, но крутилочки-то те же остались, а лет ему уже 5 минимум... Ндя..
если нет - постараюсь еще
Ну так как батоно Николай всерьез заинтересовался этой проблемой, не думаю что упустит из виду
Я тоже юзаю ЛО и усвоил одно - в вопросах, касающихся адаптации игры под разного уровня джои, в т.ч. самопального пр-ва, ИД ведут более гибкую политику, чем не скажу кто. Посему имхо эта проблема неактуальна. Во Флаконе
Ниче не понимаю... Почему у меня нет этой проблемы? Мож потому что в бою триммер на нейтрали всегда? Или потому что МДжой? По-любому штатных ротари х45 (и их параметров точности) мне хватает за глаза...
Воистину так!!
Нинаю, все намана.. В ЛО как раз вынутый с качалки х45 и поставленный на место MOD ползунок вполне лихо решает эту трабблу. С кривыми просто заморачиваться не стоит, имхо
Тут пас. Слишком мало я этот сим курил, некопенгаген.
Пояснил, но ясности не внеснадеюсь, немного прояснил. а то уже клинит от написания длинных ответов по многим позициям
Не знаю я этих проблем почему-то. Резюки старые, уже лихо пожившие, кривые "All100" - я никогда не сталкивался с невозможностью точно позиционировать машину на курсе. На курсовом триммере так и ваще стоит невесть что (см. выше) - как выправил его на взлете - так и держит. Пришлось тут на нуле в погодку типа "редкая гадость" выискивать колонну за 11 квадратов - вышел на неё сразу по пробивке облаков, тока по компасу.. Знач не вело машину, как ни крути.
Мож тебя РУС колбасит, не пробовал проанализировать? У мя тож СН, к слову, вроде разумно себя ведет, но бывают причуды время от времени..
ЗЫ, Подумав... Хотя.. Зная как реализовано поведение бомберов на горизонте и автомате, чисто по имхе склонен относить твои проблемы именно к реализации сего процесса. Когда на боевом треба и закрылки выпустить, и триммер утянуть (эт такой автомат горизонта, ага
честно говоря, визави беспокоит коренной зубик. но, думается, добрый стоматолог это полечит.%Я тоже юзаю ЛО и усвоил одно - в вопросах, касающихся адаптации игры под разного уровня джои, в т.ч. самопального пр-ва, ИД ведут более гибкую политику, чем не скажу кто. Посему имхо эта проблема неактуальна. Во Флаконе
а вот раз и навсегда заданный функционал ничем радикально не изменишь.
МСФС я бы не сказал, что оно дружелюбно. начиная с того, что там ДО СИХ ПОР (сколько там лет уже выпускается серия?) нет встроенной возможности настраивать кривые отклика. приходится либо решать софтом джойстика (что трудно для контроллеров "третьих фирм"
так вот, и там, и там, и там оттриммировать аппарат крутилкой на РУД Х45, особенно в околонулевой зоне крайне трудно. я уж не говорю о том, что в "дружелюбном" МСФС триммера на крутилках конфликтуют с автопилотом.
а МАРС тем и хорош, что он одинаково точен как на малых углах, так и если крутить триммера "на всю катушку"
может и потому, что ты их не используешь активно. тем более, что на истребителе в коротких свалках оно и бесполезно.Ниче не понимаю... Почему у меня нет этой проблемы? Мож потому что в бою триммер на нейтрали всегда? Или потому что МДжой? По-любому штатных ротари х45 (и их параметров точности) мне хватает за глаза...
на свой контролер я вроде пенять не могу. по крайней мере, по сравнению с дефолтным от Ч, он заметно выигрывает в точности.
ну шо жа. значит так тому и .бытьНинаю, все намана.. В ЛО как раз вынутый с качалки х45 и поставленный на место MOD ползунок вполне лихо решает эту трабблу. С кривыми просто заморачиваться не стоит, имхо
не верю (с)Не знаю я этих проблем почему-то. Резюки старые, уже лихо пожившие, кривые "All100" - я никогда не сталкивался с невозможностью точно позиционировать машину на курсе. На курсовом триммере так и ваще стоит невесть что (см. выше) - как выправил его на взлете - так и держит. Пришлось тут на нуле в погодку типа "редкая гадость" выискивать колонну за 11 квадратов - вышел на неё сразу по пробивке облаков, тока по компасу.. Знач не вело машину, как ни крути.
колбасит и еще как! я тут в ветке о СН уже описал свое шоковое состояние, когда после восторженных отзывов Викс'а и Ko, купил его и пошшупал своими ручками. ужос! только переход на контрллер AntJoy, дай бог здоровья разработчикам, Ant'у и Yo-Yo, исправил ситуевину.Мож тебя РУС колбасит, не пробовал проанализировать? У мя тож СН, к слову, вроде разумно себя ведет, но бывают причуды время от времени..
но и теперь "кривые "All100" мне не доступны. нет того блаженного ощущуния, что самолет ходит за ручкой.
ааа... ну, понятно. раз все дело в моих кривых руках, тогда действительно разговаривать не о чем.ЗЫ, Подумав... Хотя.. Зная как реализовано поведение бомберов на горизонте и автомате, чисто по имхе склонен относить твои проблемы именно к реализации сего процесса. Когда на боевом треба и закрылки выпустить, и триммер утянуть (эт такой автомат горизонта, ага
единственный ползунок, известный мне на РУД Х-45- на качалке. остальные два - видятся виндой как 3 кнопки.
через 2(3?
Ну когда уже покажут предсерийный образец в "металле" ??
Ваши права
Ответить с цитированием