Ракетный автомоблиь из пустыни не взлетит по определению, у автомобилей другие трения и принцип вращения колеса так что все эти спойлеры на 2115-х чисто понты.
Ракетный автомоблиь из пустыни не взлетит по определению, у автомобилей другие трения и принцип вращения колеса так что все эти спойлеры на 2115-х чисто понты.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
1. Вопрос заключался не во взлёте реактивного автомобиля, а перемещении оного относительно наблюдателя, стоящего вне ленты транспортёра, т.е. на земле.Сообщение от Shoehanger
2. В обсуждаемом автомобиле крутящий момент от двигателя не передаётся колёсам... в отличи от 2115.
Рассмотрим похожий проект.
GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch
1. При v1 = v2 будет стоять на месте относительно стороннего наблюдателя.
2. Куда же в таком случае передаётся "крутящий момент"? Или, иначе, откуда он возникает если колёса крутятся?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Оппонент Борнео считает иначе...Не надо реактивный автомобиль сравнивать с жигулями, например, где крутящий момент от двс через механическую трансмиссию передаётся на колёса.2. Куда же в таком случае передаётся "крутящий момент"? Или, иначе, откуда он возникает если колёса крутятся?
А с паровозом?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
К сожалению для темы, предтеча двс (паровоз) тоже использует механический привод на колёса.
Мы же рассматриваем реактивную тягу. Замечу, что в рекордных реактивных авто коробка агрегатов двигателя не используется для механического привода колёс.
Это всё понятно, не совсем понятно за счёт чего именно колёса крутятся.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Если бы...p.s. Борнео расставил ловушки, которые очень сложно обойти. Необходима лабораторная работа, т.е. эксперимент (пускай и умозрительный).
Борнео и Енот садятся в самолёт и пытаются взлететь с подвижной впп, которую построил Мирный в Жуковском. Вполне естественно, что полосой (транспортёром) будет управлять Мирный.
Что-то мне подсказывает, что Борнео и Енот всё-таки взлетят...
В рассчетах ув. Мирного система подобна бесконечной зубчатой рейке, на которой крутится шестерня. Само собой разумеется, никто и никуда с такой системой не взлетит - это однозначено и рассчеты ув. Мирного опровергнуть не взялся ни один оппонент.
Далее, я не знаю, какие и кому ловушки расставил Борнео, но в мануале задача сформулирована предельно четко - транспортер не подчиняется законам физики, а следовательно, взлет с такого объекта невозможен. Я привел уравнения - кто не согласен - есть возможность доказать всем, что самолет в мануале таки взлетит. Борнео напару с Енотом уже делили на ноль, им не привыкать.
Короче, или рассчет, или лучше не продолжать ввиду бессмысленности. И, довольно странно слушать людей, которые на рассчеты полюют, на правила математики плюют, на физику плюют, на опредления и формулировки плюют, просишь их привести свои формулировки - в ответ тишина... У них самолет в рассказах взлетит, но, когда просишь доказать их точку зрения, решив элементарное уравнение ни одного желающего нет, начинается какая-то ересь и опровержение фактов, что делить на ноль нельзя. ))))
Хочется сказать, граждане отдыхающее - отдыхайте.
Силой ума, не иначе. Или вы отказывает Мирному в достойном управлении? =)
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Наоборот! Мирный- это самый подходящий оператор, т.к. наиболее полно, с моей точки зрения, понимает поставленную задачу и честно будет стараться препятствовать возможному взлёту Борнео и Енота.
p.s. Для порядка осталось решить, на каком самолёте наши отважные пилоты попытаются взлететь. Уверен, что форумчане подберут достойный крафт.
а как нащет того, шо винт\мотор засосет под крыло много-много воздуха, превратит его в ветер, создаст подъемную силу и самолет приподнимется над лентой? А там ведь и полететь мона...
так... млин... усе... похоже я все-таки тоже тронулся... заразная тема, однако...
=AxA=_OOO
Если винт\мотор под крыло засосет много-много воздуха и превратит его в ветер, тогда ветер сточит крыло в алюминиевую стружку и самолет без крыла не взлетит! Вот!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Это вариант а-ля "unconventional aircraft"
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Дайте на него ссылку, пожалуйста. А то разницы в движении при ряде условий (масса телеги, сцепление с грунтом)
нельзя заметить: колёса крутятся одинаково, приложенная сила та же.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
При условии, что ветер приклеен к поверхности транспортёра
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Если первокласснику задать задачку:
У нас есть самолёт который стоит на ленте волшебного транспортёра. Этот транспортёр не подчиняется законам физики и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолёт, только в обратную сторону. Так если самолёт едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Вопрос взлетит ли самолёт если скорость отрыва от земли равняется 200 км/ч.?
Правильный ответ: Не взлетит.
Так как:
Если такой же вопрос задать пилоту.
Правильный ответ: Взлетит.
Так как ни какой транспортёр не может помешать разгону самолёта до скорости отрыва.
Оба ответа правильные, о чём же спор?Да пожалуйста...
GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch
it's a kind of magic
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ни чего удивительного.
Дело всё в трактовке условия задачи.
GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch
А если первокласснику задать задачу:Правильный ответ: Не взлетит.
Лошадь, запряжённая в телегу, стоит на ровной, неподвижной асфальтовой поверхности, а телега стоит на транспортёре, который может двигаться с той же скоростью, что и телега, но в обратном направлении. Например, если телега с лошадью двигаются в перёд со скоростью 1 км/ч, то транспортёр со скоростью 1 км/ч движется назад. Может ли лошадь сдвинуть с места телегу?
Почему ответ "НЕ сдвинет" будет правильным?
Ещё вариант той же задачи:
Бурлаки на Волге тянут вверх, против течения баржу. Скорость течения Волги - 3 км/ч. Скорость движения бурлаков может быть до 3 км/ч. Сдвинется ли с места баржа?
Крайний раз редактировалось LeonT; 12.04.2011 в 11:34.
Может быть, господа спорящие, всё же упрутся в две принципиальные мысли?
1. Подъемная сила возникает только при воздушном потоке, обтекающем крыло.
2. Задача не имеет смысла при условиях "транспортёр опоры при любых скоростях не затрагивает воздушную среду" и "большие скорости любой конструкции ЛА, обеспечивающей захват воздушного потока (от летающего крыла с формирование потока турбовинтовыми двигателями на крыле до цистерны между ракетами типа МиГ-25) не должны применяться к решению".
Повторю: задача не имеет смысла, а не решения.
Ув. CoValent, я должен отметить - не имеет смысла с точки зрения физики, так как абсурдны условия сами по себе - я об этом писал еще 30 страниц назад, что переводит задачу в область логики, а в области логики ответ как раз есть и он однозначный, не правда ли?
Задача про "самолёт и транспортер " всегда останется задачей про "самолёт и транспортер" вопрос которой, всегда был один и тот же: сможет ли транспортер своим вращением (скоростью или ускорением) в противоположную разбегу сторону помешать взлёту самолёта?
Понятно, что в попытке сохранить лицо ищутся другие способы не дать самолёту взлететь. Но это никак не может помешать данному реальному самолету разогнаться и взлететь с транспортёра.
Разве не верно?
Абсолютно неверно. Что бы не дать самолету взлететь не нужно придумывать транспортер, достаточно ввести коэффициент трения с высоким значением адгезии или увеличить массу самолета выше максимальной взлетной или ввести встречный ураганный ветер с запредельной скоростью. Потому что, самолет взлетает тогда. когда сила тяги больше суммы сил, действующих на самолет и направленных по вектору в сторону, противоположную вектору тяги. Все же очень просто.
Не нужно рассказов и перепостов - докажите. Докажите решением, рассчитайте необходимое ускорение и решите уравнение на движение центра масс самолета при разгоне.
Это ж так просто. И так невозможно при текущих условиях. ) Именно поэтому одни слова, слова, слова...
Ваши права
Ответить с цитированием
