Посмотрел видео этой "этажерки" .. мда ... я не знал что такое вообще возможно(аля зависание в воздухе) там наверное такой движок что он может вообще вертикально взлетать ...
Посмотрел видео этой "этажерки" .. мда ... я не знал что такое вообще возможно(аля зависание в воздухе) там наверное такой движок что он может вообще вертикально взлетать ...
Количество разума на Земле величина постоянная, а население растёт...
Господа, что я слышу?! Вы не можете отличить "этажерку-биплан" от пилотажки? ничего сверх сложного там нет, достаточно иметь большую удельную тягу (кстати, не важно спереди она или сзади!). И этот самолет такую тягу имеет.
Легкий он просто и сбалансированный идеально.
Вообще для спортивных авиеток - это скорее норма, чем исключение.
Но на биплане так и дурак сможет. А слабо на моноплане так же?
А вот маэстро Jurgis Kairys (http://www.jkairys.com) - доказывает, что нет... Оказывается возможно!
http://www.youtube.com/watch?v=YHCxtHVYaOo и видимо специально для Wind демонстрирует восходящие штопора на Су-31.
Крайний раз редактировалось Якут; 29.03.2007 в 21:18.
от Якута:
И ведь делает зараза такая- такие фигуры, которые вобщем-то и недоступны этажерке в принципе.Ты определился, кто и что может?Но на биплане так и дурак сможет. А слабо на моноплане так же?
Формулировка верна... Штопор у вас классифицируется как аварийная ситуация, срыв потока и потеря подъемной. Пугало для пилотов.
Тут происходит тоже самое. Поток срывается, ЛА начинает неконтролируемо вращаться на поперечной и продольных осях. Только ведь подъемная сила - будучи единожды утеряна, может быть и обретена обратно. Так ведь?
А кроме подъемной -существует и не менее мощная сила инерции, которая и заставляет самолет ввинчиваться вверх. Когда она исчерпывается - то пилот начинает выводить Ла из штопора, и ловить поток и подъемную.
Кстати: без элемента штопора и бумеранга, когда самолет просто "зависает" на секунду в точке Х. Ведь у него тоже подьемной нету.Но это не значит, что он ее потерял навечно, и совсем не значит, что он прямо вот сейчас рухнет вниз как гвоздь на магнит. Су-35 к примеру - вообще может на хвосте постоять и боком сместится... Ну какая уж тут подъемная(кроме самой реакт. струи конечно)? На плоскостях - ее точно нету.
Когда подъемная сила вновь обретена это уже не сваливание и не штопор..Сообщение от Якут
P.S. Штопор у нас не квалифицируется как аварийная ситуация а как явление . То есть когда я отрабатываю штопор или сваливания я не выставляю аварийный код и кричу по радио may day
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Да. Но ручечку, все равно на себя "как дернешь"! Собственно, ты и отрабатываешь выход из штопора, как выход из нештатной ситуации. Тут то же самое, только летчики профессионалы и аппараты особые.Когда подъемная сила вновь обретена это уже не сваливание и не штопор..
P.S. Штопор у нас не квалифицируется как аварийная ситуация а как явление . То есть когда я отрабатываю штопор или сваливания я не выставляю аварийный код и кричу по радио may day
В классическом штопоре лучше ручку на себя не дергать
Что ты поменял аварийную ситуацию на нештатную. Нештатная ситуация у меня бывает когда нос чешется в самолете :old:
P.S. До профессионала у меня остался последний экзамен
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Ни в коем случае! Но для того что бы в него войти - самый верный способ. Иначе говоря - привысить критический угол атаки в кратчайшее время.В классическом штопоре лучше ручку на себя не дергать
всякая "аварийная" - начинается с "нештатной". Кстати: "Не чесаться!!!" -такого правила нет. А раз нет - то штатная операция.Что ты поменял аварийную ситуацию на нештатную. Нештатная ситуация у меня бывает когда нос чешется в самолете :old:
RB а как называется ситуация, когда при вертикальном подъеме вследствии резкого маневра получатся срыв потока и штопорное вращение. Не будешь же ты утверждать, что сие невозможно?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
- Это, несомненно возможно, но хохма в том, что сила тяжести-то направлена в сторону, противоположную движению центра масс самолёта, в результате чего штопор не будет самоподдерживающимся, - самолёт выполнит, скажем, полтора-два витка - и спокойно остановится. :p
И начнёт стремиться вниз, в полном соответствии с законом всемирного тяготения.
Поэтому байду про "восходящий штопор" развивать нет никакого смысла...
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...postcount=1203- Это, несомненно возможно, но хохма в том, что сила тяжести-то направлена в сторону, противоположную движению центра масс самолёта, в результате чего штопор не будет самоподдерживающимся, - самолёт выполнит, скажем, полтора-два витка - и спокойно остановится. :p
И начнёт стремиться вниз, в полном соответствии с законом всемирного тяготения.
Поэтому байду про "восходящий штопор" развивать нет никакого смысла...
То у тебя нету штопора. То есть, но несамоподдерживающийся. На полтора-два витка.
Ты для начала определись, есть там штопор или нет?
- Я не увидел у этого биплана никакого штопора. Серия восходящих бочек, да и всё. Повторяю и прошу обратить внимание: с таким мощным двигателем он может крутить всё, как и самолёт с УВТ. (не шутка)
Почему байду? Интересный аэробатический трюк.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Оффтоп конечно
http://www.youtube.com/watch?v=W0-KVjkfjgQ
обратите внимание: маэстро приходится специально удерживать свой любимый Су-31 в штопоре. Но-тому что как только он возвращает РУС в нейтральное - самолетик моментом выходит из штопора, как воланчик в бадминтоне.
еще более детально:
http://www.youtube.com/watch?v=99rAeNjsxDk
А это чемпионка Мира Света Копанина на том же аппарате, показывает нам "нос буратины". Забавный ролик. Бедную девочку так "плющит" на перегрузе.
http://www.youtube.com/watch?v=8Rnk7uPAKEo
Крайний раз редактировалось Якут; 30.03.2007 в 14:12.
- Здесь нет никакого штопора, есть огромная куча всевозможных бочек.
Крайний раз редактировалось wind; 30.03.2007 в 15:51.
Не.. Тут уже путаница в терминологии пошла.
Бочка= вращение самолета на продольной оси.
Штопор=вращение на продольной и поперечной осях.(бывает прямым и обратным)
Бумеранг=вращение на поперечной(верт.) оси в вертикальной плоскости.
Плоский штопор=вращение на поперечной(верт) оси в горизонтальной плоскости.
PS
Поперечных осей две. Вертикальная и горизонтальная.(верно сказать поперечная и вертикальная)
Все штопора - это спирали.
Крайний раз редактировалось Якут; 30.03.2007 в 17:02.
Позвольте с вами не согласиться, Фёдор Михайлович!
Пять бабушек, это уже рупь! ©
- Да хоть двадцать пять, но: главной особенностью и характерным признаком штопора является НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ характер движения самолёта.
Во всех приведённых примерах мы имеем дело с очень эффективным вращением вокруг всех трёх осей, но с движением в высокой степени УПРАВЛЯЕМЫМ...
Второй признак - это вращение происходит на ЗАКРИТИЧЕСКИХ углах. В мощнейшей струе от двигателя, обдувающей и часть элеронов и все рули хвостового оперения нет закритических углов - струя от винта их убирает - на элеронах - частично, на хвостовом оперении - полностью.
Поэтому никакого штопора тут нет вообще...
"Штопор неуправляемый" - крылатая фраза и не более того. Управление там есть, но оно уменьшено по эффективности. Если бы штопор был явлением абсолютно "неуправляемым", то и RB не пришлось бы отрабатывать "выход из". А зачем? Он же неуправляемый? Ну так и прыгай быстрее, быстрее!!!- Да хоть двадцать пять, но: главной особенностью и характерным признаком штопора является НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ характер движения самолёта.
Во всех приведённых примерах мы имеем дело с очень эффективным вращением вокруг всех трёх осей, но с движением в высокой степени УПРАВЛЯЕМЫМ...
Второй признак - это вращение происходит на ЗАКРИТИЧЕСКИХ углах. В мощнейшей струе от двигателя, обдувающей и часть элеронов и все рули хвостового оперения нет закритических углов - струя от винта их убирает - на элеронах - частично, на хвостовом оперении - полностью.
Поэтому никакого штопора тут нет вообще...
И имхо, у штопора "as is" есть только две определяющие характеристики:
1) траектория вращения.(спираль)
2) закритический угол атаки. (спираль по оч. малому радиусу)
И все... Больше его и охарактеризовать нечем.
Якут ты что то опять путаешься. Когда я вхожу в штопор я не управляю спиралями и или скоростью вращения. Я не могу повернуть влево вправо набрать высоты по своему желанию -самолет находится в неуправляемом состоянии поскольку большинство управляющих плоскостей либо не эффективны либо малоэффективны . Для того что бы управлять самолетом мне надо остановить вращение. Затем получить назад нужную мне подъемную силу. А только затем можно управлять самолетом ."Штопор неуправляемый" - крылатая фраза и не более того. Управление там есть, но оно уменьшено по эффективности. Если бы штопор был явлением абсолютно "неуправляемым", то и RB не пришлось бы отрабатывать "выход из". А зачем? Он же неуправляемый? Ну так и прыгай быстрее, быстрее!!!
И имхо, у штопора "as is" есть только две определяющие характеристики:
1) траектория вращения.(спираль)
2) закритический угол атаки. (спираль по оч. малому радиусу)
И все... Больше его и охарактеризовать нечем.
В плоском штопоре может случится так что уже и ничего не поможет..
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Ну тогда, только благодаря тебе- я первый раз в жизни общаюсь с покойником.:pЭто невозможно в принципе!!! Самолет то НЕ-УП-РАВ-ЛЯ-Е-МЫЙ... Для того что бы управлять самолетом мне надо остановить вращение.Ну как же ты его остановишь, если никак невозможно?
Ёки-паки!"Штопор неуправляемый" - крылатая фраза и не более того. Управление там есть, но оно уменьшено по эффективности. Если бы штопор был явлением абсолютно "неуправляемым", то и RB не пришлось бы отрабатывать "выход из". А зачем? Он же неуправляемый? Ну так и прыгай быстрее, быстрее!!!
И имхо, у штопора "as is" есть только две определяющие характеристики:
1) траектория вращения.(спираль)
2) закритический угол атаки. (спираль по оч. малому радиусу)
И все... Больше его и охарактеризовать нечем.
Надо читать треды до конца.
Тут можно поспорить о правильности определения термина штопор.- Да хоть двадцать пять, но: главной особенностью и характерным признаком штопора является НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ характер движения самолёта.
Во всех приведённых примерах мы имеем дело с очень эффективным вращением вокруг всех трёх осей, но с движением в высокой степени УПРАВЛЯЕМЫМ...
Второй признак - это вращение происходит на ЗАКРИТИЧЕСКИХ углах. В мощнейшей струе от двигателя, обдувающей и часть элеронов и все рули хвостового оперения нет закритических углов - струя от винта их убирает - на элеронах - частично, на хвостовом оперении - полностью.
Поэтому никакого штопора тут нет вообще...
Если это неуправляемое вращение, то почему говорят о выходе из него?
Значит таки управляемое вращение, раз возможно определёнными действиями вывести из штопора?
Лично бы я убрал слово "неуправляемый" из определения термина "штопор".
- Для того, чтобы превратить неуправлемое вращение в управляемый полёт.
- Неуправляемое, которое определёнными действиями иногда, на некоторых самолётах можно превратить в управляемое. Не всегда, не на всех и не всегда за оставшееся до удара о землю время.Значит таки управляемое вращение, раз возможно определёнными действиями вывести из штопора?
- "Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ. Может быть, там помогут!" - (с - Остап Бендер)Лично бы я убрал слово "неуправляемый" из определения термина "штопор".
А пока в #1193 я привёл формулировку, описанную во всех учебниках, инструкциях и РЛЭ. Другой - нету.
Ваши права
Ответить с цитированием