Миссии и кампании

[ScorpionF]

ScorpionF
отлетал первые 3 миссии. замечание по первой: огромное количество наземных объектов (например, на аэродроме как будто весь гешвадер из ангаров на заправку выкатили), отчего торможение ужасное. наверное, можно было бы ограничиться максимум эскадрильей. все равно же пейзаж рассматривать некогда. а атмосферность ночного взлета по тревоге проще создать парой-тройкой заправщиков.
и еще. понятно, что для играбельности противника встречаем прямо над целью. но может попробовать нечто вроде наведения организовать? то есть выход в опредленный район, а там уже поиск и атака противника.

про скины. если не ошибаюсь, был еще вариант камуфляжа верхней части самолета в светлую краску, а нижней в черную.
в монографии по Bf 110 для указанного периода (1941 г) приводятся варианты равномерно-черного камуфляжа.

вопрос к All. как нить можно отключить АНО у ботов в ночное время?

Не писал ридми-файл, поэтому некоторые вещи могут быть непонятны. В первой миссии я попытался воссоздать налёт на Берлин в ночь на 8 августа советскими самолётами. Об этом налёте кое-что читал, и там сказано, что первая группа самолётов вообще не встретилась над Берлином с истребителями противника. Налёт был довольно неожиданным. Спохватились немцы только после первых разрывов бомб. Поэтому, "достать" первое звено в миссии невозможно. А по скинам - серьёзно этим вопросом не занимался. Просто сделал, что покрасивее и на ночную тему, малозаметное. Не могу заставить делать "исторические" скины. Скучно. А что во второй миссии? Всё понятно? Я боялся, что игрок не поймёт, что делать. Нужен исправленный "ini-файл"?

[BlackSix]

А Вы сами рискнете пользоваться такими файлами, не проверив, правильно ли, и по каким источникам там все сделано?

[blop]

А Вы сами рискнете пользоваться такими файлами, не проверив, правильно ли, и по каким источникам там все сделано?

Хороший вопрос...
Даже не знаю что ответить...
Чесно сказать построение линий фронта, для меня, в данный момен, представляют крайне сложную вещь.
Так что если бы где нить лежалы бы файлы с этим делом которые я бы мог скачать загрузить к себе и сверить с той инфой которая есть у меня... думаю было бы подспорье

[BlackSix]

Хороший вопрос...
Даже не знаю что ответить...
Чесно сказать построение линий фронта, для меня, в данный момен, представляют крайне сложную вещь.
Так что если бы где нить лежалы бы файлы с этим делом которые я бы мог скачать загрузить к себе и сверить с той инфой которая есть у меня... думаю было бы подспорье

Логично, но лучше все же делать самому сверясь с различными источниками. Это связано с тем, что в некоторых местах, которые не интересовали автора кампании, линия может быть проложена очень грубо, а Вам может потребоваться именно этот участок.
Если интересует Балтика с апреля 1943 по июнь 1944 то в кампании "4-й ГИАП" относительно точная линия фронта.

[BlackSix]

Выражу свое мнение, БлекСикс не обижайся
Мы с ребятами тоже посылали своего Курсанта уважаемому БС. Ответ пришел примерно такой же как и тебе, те короткая рецензия и список из нескольки пунктов почему не понравилось.
Нам, как авторам, это было немного обидно, как же наше творение даже не похвалили! :p
Я даже отправил первые пять брифов на просмотр реальному пилоту ветерану ВОВ. Его ответ был практически один в одни с ответом БС :p
Хотя стиль брифов он похвалил
Так что БС можно пожурить тока за э-э-э-э не многословность и излишнюю официальность. Хотя если подумать о том количестве кампаний которые ему приходиться просматривать можно простить и это
Ну, не подходит наша кампашка 1с ну и что? Народу нравиться, положительные отзывы есть и то дело!

Хотя положа руку на сердце мы до сих пор считаем, что наша обучающая кампания это как раз то чего не хватает Ил-2 :p :p

Насчет официальных кампаний то кампании сделанные генератором это от лукового имхо из статики отмечу только диск "Дороги войны" ну и сами дороги как, имхо самую лучшую статическую кампанию изданную 1с

"Фронтовые испытания"... ну может именно как кампания те как постороены миссии, стоят объекты и пр может это и шедевр. Ну а с точки зрения игрока жуткая скукотищя, покрайней мере я не слышал об этой кампании скольнить радужных откликов. Имхо народ ее не оценил

А это все потому, что у большинства юзеров изначально было неправильное отношение к И-185. Его заранее считали убером и применяли отнюдь не так, как следовало.
Я хотел показать, что для тех реальных летчиков это была сырая, недоведенная машина, и начальство жутко боялось падения этих истребителей на территорию немцев или просто потери их в бою. Если вести бои в миссиях в соответсвии с наставлениями в брифингах и в начале кампании отнестись к испытательным полетам серьезно - то впечатление будет совершенно другое.
Плюс, я был очень сильно ограничен в создании миссий, т.к. о всех боевых вылетах И-185 известно, и в реальности они особо себя не проявили.

[blop]

А это все потому, что у большинства юзеров изначально было неправильное отношение к И-185. Его заранее считали убером и применяли отнюдь не так, как следовало.
Я хотел показать, что для тех реальных летчиков это была сырая, недоведенная машина, и начальство жутко боялось падения этих истребителей на территорию немцев или просто потери их в бою. Если вести бои в миссиях в соответсвии с наставлениями в брифингах и в начале кампании отнестись к испытательным полетам серьезно - то впечатление будет совершенно другое.
Плюс, я был очень сильно ограничен в создании миссий, т.к. о всех боевых вылетах И-185 известно, и в реальности они особо себя не проявили.

Не, я прекрасно понимаю проблемы создания подобного рода миссий, но не может быть так, что ты увязаешь в рамках границ предъявляемых 1с к кампаниям? Поясню, имхо, мое имхо чтобы создать у юзеров "изначально правильное отношение" нужно формировать это отношение в брифах, а это не всегда удается в рамках "двух скролов". Конечный пользователь, в большинстве своем, ни с ном ни духом не знает о трудностях разработчика. Ни о том чего боялись начальники ни о катастрофически малом объеме информации об использовании данного самолета и пр. Наверное можно было написать об этом в редми к кампании, чтобы у игрока создалась "атмосфера игры".
Большой респект тебе за то, что ты взялся за это дело, но согласить при сравнивании "фронтовых испытаний" с "дорогами" именно как дополнения к игре "испытания" сильно проигрывают "дорогам". Так что имхо, в том, что у пользователей было изначально не правильно отношение к И-185 есть вина и разработчиков.
Все выше сказанное мое имхо

[BlackSix]

Не, я прекрасно понимаю проблемы создания подобного рода миссий, но не может быть так, что ты увязаешь в рамках границ предъявляемых 1с к кампаниям? Поясню, имхо, мое имхо чтобы создать у юзеров "изначально правильное отношение" нужно формировать это отношение в брифах, а это не всегда удается в рамках "двух скролов". Конечный пользователь, в большинстве своем, ни с ном ни духом не знает о трудностях разработчика. Ни о том чего боялись начальники ни о катастрофически малом объеме информации об использовании данного самолета и пр. Наверное можно было написать об этом в редми к кампании, чтобы у игрока создалась "атмосфера игры".
Большой респект тебе за то, что ты взялся за это дело, но согласить при сравнивании "фронтовых испытаний" с "дорогами" именно как дополнения к игре "испытания" сильно проигрывают "дорогам". Так что имхо, в том, что у пользователей было изначально не правильно отношение к И-185 есть вина и разработчиков.
Все выше сказанное мое имхо

А я и не настаиваю, что это интересная кампания. Я на нее указываю, как на пример правильной технологии построения миссий.
"И-185" вообще не должна была появится, т.к. принято, чтобы кампании и миссии были на всех языках, а не только в русском патче.

[blop]

А я и не настаиваю, что это интересная кампания. Я на нее указываю, как на пример правильной технологии построения миссий.
"И-185" вообще не должна была появится, т.к. принято, чтобы кампании и миссии были на всех языках, а не только в русском патче.

Тут, наверное, можно развести огромный флей по поводу технологичности и играбельности. Вопрос в принципе интересный, но, всеже, наверное, более филосовский чем конструктивный
Тут подумал, что есть некоторое количество кампаний которые может и не сильно историчны, например как обсуждаемый здесь "Вариант Бис", но которые вызывают у игроков не поддельный интерес. Может имело бы смысл выпускать такие кампании отдельныси дисками типа любительских кампаний? Хотя, наверное результать был бы таким же как и у пресловутой "Бау". Жаль...

ЗЫ А почему И-185 вышла только на русском языке?

[blop]

Логично, но лучше все же делать самому сверясь с различными источниками. Это связано с тем, что в некоторых местах, которые не интересовали автора кампании, линия может быть проложена очень грубо, а Вам может потребоваться именно этот участок.
Если интересует Балтика с апреля 1943 по июнь 1944 то в кампании "4-й ГИАП" относительно точная линия фронта.

Оки спасибо за совет.
Кстати может как "человек близкий к кампаниям" посоветуешь в каких кампаниях можно брать линии фронта или это не реально?
Просто не всегад под рукой есть нужные источники информации

[BlackSix]

Оки спасибо за совет.
Кстати может как "человек близкий к кампаниям" посоветуешь в каких кампаниях можно брать линии фронта или это не реально?
Просто не всегад под рукой есть нужные источники информации

Все кампании с диска "Дороги войны", "И-185", сингл-миссии из "Асов в небе". В "Асах" на реальных картах максимально точная (по моим источникам) линия фронта, кроме карты Арденн, которая не является сама по себе достоверной.
Про миссии с "Барбароссы" и "Блау" можно забыть сразу, то же относится и к динамическим кампаниям, т.к. там ЛФ движется произвольно по своим законам.
Самодельные кампании я не проверял на соответствие ЛФ источникам.

По сайтам посоветую следующее:
http://1939-1945.net/htm/000-019-009.shtml
http://history.acusd.edu/gen/ww2_links.html
http://www.rkka.ru/maps1941.htm
http://www.rkka.ru/maps1942.htm и т.д. с этого сайта

[blop]

Все кампании с диска "Дороги войны", "И-185", сингл-миссии из "Асов в небе". В "Асах" на реальных картах максимально точная (по моим источникам) линия фронта, кроме карты Арденн, которая не является сама по себе достоверной.
По сайтам посоветую следующее:
http://1939-1945.net/htm/000-019-009.shtml
http://history.acusd.edu/gen/ww2_links.html
http://www.rkka.ru/maps1941.htm
http://www.rkka.ru/maps1942.htm и т.д. с этого сайта

Спасибо за линки, - жизнь становиться легче :p

[deSAD]

2 Внезапный СЫЧ
Сенкс Одно мнение (не считая моего ) уже, значиЦЦа, есть Жаль, что только одно, но ... лучше меньше, да лучше, как говаривал дедушка Ленин

[blop]

Если интересует Балтика с апреля 1943 по июнь 1944 то в кампании "4-й ГИАП" относительно точная линия фронта.

"Пролистал" на выходных "4-й ГИАП" на предмет дат и линий фронта. Вот нашел маленькую ошибочку. Судя по всему миссии переставлены местами.
7 миссия датирована 30 июня
8 миссия датирована 15 июня

ЗЫ to all: Вот тут с проблемой столкнусля... Финский залив вообще зимой замерзает? Думаю акватория возле питера и Кронштадта замерзамет, а дальше за о. Гогланд наверное нет. Так как в мемуарах наши торпедоносцы зимой туда летали немецкие конвои торпедировать. Вот есть у меня пара миссий в декабре типа зима, снег и пр. нужно атаковать конвой, а если ставишь зимнюю карту то весь залив во льду, - кораблей не натыкаешь... а летать надо В брифах писать что зима и мороз, а на еродроме зелень и бабочки... не хорошо :p
Кто что посоветует?

[deSAD]

Вот тут с проблемой столкнусля...

Я вот тоже, когда хотел сделать проход "Советского Союза", "Кронштадта" и "Чапаева" Датским проливом в "зимнем" варианте (таки на карте Финского залива, потому как - где ж еще?), на те же грабли наступил ... В итоге - сделал на "летней" карте

А теперь - "новости с полей" Вот как в настоящее время выглядит кампания ...
1. Объект "Утес" (75% готовности)
2. "Маркизова лужа" (90% готовности)
3. В "яблочко"! (90% готовности)
4. Крещение огнем
5. Десант на Борнхольм (75% готовности)
6. Пропавший конвой (99% готовности)
7. Открытие сезона охоты
8. Разведка боем (99% готовности)
9. Ответный ход
10. Охота на охотников (90% готовности)
11. Последний бой, он трудный самый ...
Ну и, дабы не оченно скушно было, парочка "рабочих моментов" - как говориЦЦа, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

[blop]

Я вот тоже, когда хотел сделать проход "Советского Союза", "Кронштадта" и "Чапаева" Датским проливом в "зимнем" варианте (таки на карте Финского залива, потому как - где ж еще?), на те же грабли наступил ... В итоге - сделал на "летней" карте

Эххх.... думаю и я сделаю на летней, жалко
Скрины кул!!!

[Fox Mulder]

Морской камо Су-2 - выглядит отлично!

[deSAD]

Морской камо Су-2 - выглядит отлично!

Гы Вот что значит - "волшебная сила искусства" Это такой же Су-2, как и Су-6 Это ж СБД-5, причем в своем "родном" а.к.а. "стандартном" камуфляже! :p Который таки "играет роль" Су-6 и, к слову, на Су-6 он, ИМХО, таки даже более похож, нежели собственно Су-2 ... Вот, пожалуйста - http://navylabs.cort.ru/avia/su6/ - Су-6 собственной персоной, а вот - http://navylabs.cort.ru/avia/sbd/sbd-8.php - СБД-5 ... шо-то есть, а? Особливо если учесть, что в "Варианте "БИС" задействован вариант Су-6 как раз со "звездой"

[deSAD]

Шось типа "социологического опроса", касающегося некоторых аспектов "Варианта "БИС" ... Так вот, вчерась попытался придать некую индивидуальность перехватчикам из различных эскадрилий авиагруппы "Чапаева", ориентируясь на личность командира эскадрильи ... кое-чего таки вышло Поэтому хотелось бы узнать какой вариант камуфляжа покажется народу более предпочтительным Итак ...
1. Як-3П из 2-й эскадрильи, "индивидуальный" камуфляж, с намеком на "лавку" Кожедуба, комэска-2
2. Як-3П из 2-й эскадрильи, "стандартный" камуфляж
3. Як-3П из 3-й эскадрильи, "индивидуальный" камуфляж, с намеком на "лавку" Амет-Хана, комэска-3
4. Як-3П из 3-й эскадрильи, "стандартный" камуфляж
Ну а с первой эскадрильей вообще все просто - "стандартный" камуфляж в красном цвете как раз и будет "закос" под "кобру" Покрышкина, комэска-1

[Внезапный СЫЧ]

Шось типа "социологического опроса", касающегося некоторых аспектов "Варианта "БИС" ... Так вот, вчерась попытался придать некую индивидуальность перехватчикам из различных эскадрилий авиагруппы "Чапаева", ориентируясь на личность командира эскадрильи ... кое-чего таки вышло Поэтому хотелось бы узнать какой вариант камуфляжа покажется народу более предпочтительным Итак ...
1. Як-3П из 2-й эскадрильи, "индивидуальный" камуфляж, с намеком на "лавку" Кожедуба, комэска-2
2. Як-3П из 2-й эскадрильи, "стандартный" камуфляж
3. Як-3П из 3-й эскадрильи, "индивидуальный" камуфляж, с намеком на "лавку" Амет-Хана, комэска-3
4. Як-3П из 3-й эскадрильи, "стандартный" камуфляж
Ну а с первой эскадрильей вообще все просто - "стандартный" камуфляж в красном цвете как раз и будет "закос" под "кобру" Покрышкина, комэска-1

Здорово, значит идет работа?! Впечатляет основательность Вашего подхода, коллега.
Теперь по теме: по моему скромному мнению вариант окраски "с намеком" на исторический прообраз выглядит интереснее. Да и потом, авианосная группировка "Варианта Бис"- это ведь именно "стая асов" , не так ли? А раз это асы- то и индивидуальность каждого из них весьма высока,- следовательно и окраска самолетов эскадрильи "по ведущему" не только уместна эстетически, но и полезна практически- в качестве элементов быстрой идентификации в бою например. Так что, ИМХО, "с намеком" все же лучше.

[Филич]

ScorpionF
про первую миссию я понял. просто она у меня тормозила жутко.

а вот со второй да. не ясно было. посмотрел брифинг, посмотрел карту, не все понял, но положился на командиров. начал кампанию не оберстом, поэтому летал в ведомых у бота. взлетели, построились, пошли. встретили Ju-52. потом ведущий мой на разворот все звено потянул. я за ним. через некоторое время надпись - "Задание не выполнено". перелетывать не стал.

не, спасибо, ini-файл я переделал.

[ScorpionF]

ScorpionF
про первую миссию я понял. просто она у меня тормозила жутко.

а вот со второй да. не ясно было. посмотрел брифинг, посмотрел карту, не все понял, но положился на командиров. начал кампанию не оберстом, поэтому летал в ведомых у бота. взлетели, построились, пошли. встретили Ju-52. потом ведущий мой на разворот все звено потянул. я за ним. через некоторое время надпись - "Задание не выполнено". перелетывать не стал.

не, спасибо, ini-файл я переделал.

"Фишка" в том, что автопилот и боты не могут сесть и затем взлететь, поэтому ведущим быть необходимо. В расчёте на это делались и другие миссии. Конкретно в этой необходимо было взлететь со своего аэродрома, сесть на другом, дождаться взлёта Ju-52 и полететь за ними следом. При пролёте мимо своего аэродрома взлетают ещё два звена и присоединяются к сопровождению. В таком варианте это и должно сработать. Пробовал несколько раз - всё получалось как по-писанному.

[ScorpionF]

ScorpionF
про первую миссию я понял. просто она у меня тормозила жутко.

а вот со второй да. не ясно было. посмотрел брифинг, посмотрел карту, не все понял, но положился на командиров. начал кампанию не оберстом, поэтому летал в ведомых у бота. взлетели, построились, пошли. встретили Ju-52. потом ведущий мой на разворот все звено потянул. я за ним. через некоторое время надпись - "Задание не выполнено". перелетывать не стал.

не, спасибо, ini-файл я переделал.

У меня есть склонность к "созданию атмосферы" путём увеличения количества наземных объектов. Никак не поборю. Просто делаю так, чтобы у меня не тормозило. Но, спасибо, учту.

[Dornil]

Может все-таки не надо в "Вариант БИС" Як-3П? Ну не было же их там. И в то время их еще не было. Лучше сделать так, чтобы от игрока требовалось сбить не больше 3-х кошек, на это вооружения Як-3 хватит.

[Fox Mulder]

Кстати, кто-то тут ранее писал, что ему удалось-таки посадить на палубу авианосца Як-9. Мне интересно, какие еще вариации Яков удавалось сажать успешно? Меня прежде всего интересуют Як-9Т, Як-9У(УТ), Як-3(П), Як-9М, ну и до кучи - И-185М71(М82) и Ла-7 (3хБ-20). Их возможно посадить? Я почему спрашиваю: я не умею сажать самолеты сам в игре, и учиться сие делать мне долго надо будет, а умение уже мастеров мне интересно. Ведь эти самолеты не имеют гака. Авианосец имеется ввиду идущий на полном ходу.

[deSAD]

Кстати, кто-то тут ранее писал, что ему удалось-таки посадить на палубу авианосца Як-9. Мне интересно, какие еще вариации Яков удавалось сажать успешно? Меня прежде всего интересуют Як-9Т, Як-9У(УТ), Як-3(П), Як-9М, ну и до кучи - И-185М71(М82) и Ла-7 (3хБ-20). Их возможно посадить?

Боты "Яки" сажают, причем весьма успешно, следовательно - посадить можно Причем даже не на авианосец, прущий полным ходом (каковой м. б. до 60 км/ч), а на вполне мирно ползущий со скоростью примерно узлов в 10 (т. е. 20 км/ч), и не на какой-нибудь "Лексингтон" или "Акаги", а на "обычный" авианосец, останавливаясь при этом у края полетной палубы Ну а если авианосец "раскочегарить" до 60 км/ч, то останавливаются они аж в центре палубы :p К слову, народ на авианосцы чего только не сажал - и "свистки", и бомберы, и "фоку" Так шо - тренировки, тренировки, тренировки

Возвращаясь же к вчерашней теме, выкладываю образчики шкурок для эскадрилий перехватчиков с "Чапаева" в "персонифицированном" камуфляже ...
1. 1-я АЭ перехватчиков, комэск - Александр Покрышкин
2. 2-я АЭ перехватчиков, комэск - Иван Кожедуб (по сравнению со вчерашним вариантом изменил раскраску киля, шоб было совсем как на Ла-7 Кожедуба)
3. 3-я АЭ перехватчиков, комэск - Султан Амет-Хан (изменил молнию на борту, поскольку, как оказалось, на Ла-7 Амет-Хана она, по сравнению со вчерашним вариантом, д. б. перевернута)
Шо скажете?..