"Правильная ФМ"

[Wad]

2 =ws=RUS66:

Погонял немного ЛаГГ-3 4 серии, Ла5 42 года и Як-1 и появилось у меня такое наблюдение: скольжение, возникающее при резкой даче РУС от себя, не зависит от оборотов и имеет место даже при полностью остановившемся двигателе. Поэтому к проявлениям гироскопического эффекта его отнести никак нельзя.

[=ws=RUS66]

2 =ws=RUS66:

Погонял немного ЛаГГ-3 4 серии, Ла5 42 года и Як-1 и появилось у меня такое наблюдение: скольжение, возникающее при резкой даче РУС от себя, не зависит от оборотов и имеет место даже при полностью остановившемся двигателе..

СПС.
Я в курсе,но не хотел сейчас говорить,т.к. это вообще не поддаётся анализу пока.
Думаю надо с работающим мотором прийти к согласию.
Планирование отдельно рассмотрим.)))))

Поэтому к проявлениям гироскопического эффекта его отнести никак нельзя.

Это спорно.

Кстати выключи тумблер "ГМ" в настройках сложности,и сразу станет,ясно относится это явление в игре к проявлению гироскопического эффекта или нет.

[Wad]

Кстати выключи тумблер "ГМ" в настройках сложности,и сразу станет,ясно относится это явление в игре к проявлению гироскопического эффекта или нет.

Выключил - принципиально ничего не изменилось, но ЯК-9 стало постоянно тянуть влево, приходится все время правую ногу держать.
Это явление не из-за скольжения! Просто шарик вбок закатывается из-за отрицательной перегрузки.

[=ws=RUS66]

Выключил - принципиально ничего не изменилось, но ЯК-9 стало постоянно тянуть влево, приходится все время правую ногу держать.
.

Так вот и я о том же,нету разницы.

[E-hot]

Извините, что пишу с опозданием. Форум удается читать медленнее, чем он растет.
Пост 560, на схеме киля Емиля, по-моему профиль все-таки несимметричный, т.е. компенсация гироскопического момена была предусмотрена. Или я че-то путаю?

[=ws=RUS66]

Извините, что пишу с опозданием. Форум удается читать медленнее, чем он растет.
Пост 560, на схеме киля Емиля, по-моему профиль все-таки несимметричный, т.е. компенсация гироскопического момена была предусмотрена. Или я че-то путаю?

Да не симметричный,но для компенсации закрутки струи.

[An.Petrovich]

Безотносительно игры,
в реале при взятии и удержании ручки "на себя" самоль должен начать делать некое подобие сильно размазанной "кадушки", т.е начать увеличивать угол тангажа с одновременным уводом по рысканию и постоянным увеличением угла крена. Это тоже самое, как на свистке взять ручку на себя, и чутка притопить педальку. Если режим кратковременный, то после возврата ручуки в исходное положение самоль поколебавшись по пути и УА окажется на горке с креном.

[=ws=RUS66]

Безотносительно игры,
в реале должно быть некое подобие сильно размазанной "кадушки", т.е переход на кабрирование с одновременным уводом по рысканию и постоянным увеличением угла крена. Это тоже самое, как на свистке взять ручку на себя, и притопить педальку.
Если режим кратковременный, то после возврата ручуки в исходное положение самоль поколебавшись по пути и УА окажется на горке с креном.

Петрович уточню:винт левого вращения,РУС на себя взяли и тут же отпустили.

[An.Petrovich]

про "отпустили" я уже предыдущий пост дополнил,
если винт левый, то морду качнёт влево, и в левый крен.

[=ws=RUS66]

если винт левый, то морду качнёт влево, и в левый крен.

Т.е. если я правильно понял то:
взяв РУС на себя мы отклонили ось гироскопа,в следствии чего последовала его незамедлительная реакция,и нос самолёта качнуло влево и,что на этом всё,ГМ выключился?На вертикальное отклонение от оси он реагирует,а на разворот влево нет?

[Scavenger]

у, блин, 2000 постов.
все, я больше не чтец... голова кругом идет :-(

[An.Petrovich]

ГМ не выключится, пока не исчезнет угловая скорость тангажа, просто "работающий" ГМ отклонит самолёт по углу скольжения, и самолёт сбалансируется на новом угле скольжения (как быдто мы педаль дали, и держим). А раз есть скольжение - начнёт (и продолжит) развиваться крен.

[=ws=RUS66]

ГМ не выключится, пока не исчезнет угловая скорость тангажа, просто "работающий" ГМ отклонит самолёт по углу скольжения, и самолёт сбалансируется на новом угле скольжения (как быдто мы педаль дали, и держим). А раз есть скольжение - начнёт (и продолжит) развиваться крен.

На разворот влево ГМ среагирует или нет?

[KYKYX]

Вопрос к Петровичу:

При малом Уа, всегда-ли начнет развиваться крен при наличии небольшого угла скольжения? Возможно-ли, что крен будет демпфироваться при хорошей поперечной устойчивости крафта и установленном небольшом угле скольжения?
Спрашиваю по 2м причинам:
- врезалось в память, как в реале взлетал в несильный боковик и самоль летел несколько "боком", пока инструктор не выдержал и не сделал замечание. Проправил дачей и удержанием педали, но не могу вспомнить, что приходилось как-то особо парировать крен.
- при тестировании косого обдува в версии 3.04, на Спите при даче РУДа, возникают скольжение и крен, но крен восстанавливается возвращающим моментом, а скольжение фиксируется на определённом угле и сохраняется (самоль также летит боком в наборе).

ГМ не выключится, пока не исчезнет угловая скорость тангажа, просто "работающий" ГМ отклонит самолёт по углу скольжения, и самолёт сбалансируется на новом угле скольжения (как быдто мы педаль дали, и держим). А раз есть скольжение - начнёт (и продолжит) развиваться крен.

[An.Petrovich]

есенна

[=ws=RUS66]

есенна

КУДА?

[Vadifon]

Мжчины, немного офф топа. Кто-нибудь сравнивал реализацию ГМ БзБ2? Там в крайнем патче такой момент, что выполнение петли на невысоких скоростях без педалей (а я их не имею) не представляется возможным. Интересует такая реализация по оношению к поведению реального пеплаца.

[=ws=RUS66]

Мжчины, немного офф топа. Кто-нибудь сравнивал реализацию ГМ БзБ2? .

БзБ2
сори ,но не в курсе ,что это?

[Vadifon]

БзБ2
сори ,но не в курсе ,что это?

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=45858&page=9

[=ws=RUS66]

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=45858&page=9

Ясно ,я нет,ни чего сказать немогу.

[Yo-Yo]

Мжчины, немного офф топа. Кто-нибудь сравнивал реализацию ГМ БзБ2? Там в крайнем патче такой момент, что выполнение петли на невысоких скоростях без педалей (а я их не имею) не представляется возможным. Интересует такая реализация по оношению к поведению реального пеплаца.

На истребителях расход педалей весьма приличный даже на рекомендованной в верхней точке скорости.
Тут видео пробегало, как Кобру подвесили... там очень похоже, что ГМ сработал. По крайней мере можно прикинуть знак момента. Не помню, куда у нее винт крутится...

[=ws=RUS66]

На истребителях расход педалей весьма приличный даже на рекомендованной в верхней точке скорости.
Тут видео пробегало, как Кобру подвесили... там очень похоже, что ГМ сработал. По крайней мере можно прикинуть знак момента. Не помню, куда у нее винт крутится...

вправо.

[=ws=RUS66]

Пока Петровича нет,кто-нибудь за него может продолжть.

ГМ не выключится, пока не исчезнет угловая скорость тангажа, просто "работающий" ГМ отклонит самолёт по углу скольжения, и самолёт сбалансируется на новом угле скольжения (как быдто мы педаль дали, и держим). А раз есть скольжение - начнёт (и продолжит) развиваться крен.

На разворот влево ГМ среагирует или нет?

есенна

Дальше вопрос был: КУДА?
Винт вращается влево.

Или без Петровича не справитесь?

[Yo-Yo]

Пока Петровича нет,кто-нибудь за него может продолжть.
На разворот влево ГМ среагирует или нет?

Дальше вопрос был: КУДА?

Правило простое, правило буравчика: если вращения и моменты представлять, как и положено, векторами (если смотреть по ходу вектора, вращение и вращающ. моменты будут ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ), то момент гироскопический будет определяться вектором, совпадающим с направлением движения штопора, ручку которого повернули от вектора угловой скорости маховика (пропеллера) до вектора угловой скорости самолета. Винт правый, нос вверх, вектора соответственно oX и oZ СК, буравчик пошел по -oY. Разворот вправо.
Нос влево - кабрирование.

[=ws=RUS66]

...... Нос влево - кабрирование.

Т.е. у винта левого вращения,при дачи РУС (кратковременно) на себя, самолёт сначало поведёт носом влево ,потом в верх.

ТАК?