IL-2 Sturmovik:Birds of Prey

[Anstep]

Близко не тот уровень точности, что нужен для управления самолетом в реалистике.

у геймпадовского стика видимо тот что нужно.
Самому-то не смешно?
Сразу возникает вопрос про ел ли устриц

[Anton Yudintsev]

у геймпадовского стика видимо тот что нужно.
Самому-то не смешно?
Сразу возникает вопрос про ел ли устриц

Не смешно, прекратите глупости говорить.
У геймпадовского стика технически отличная точность. Некоторые PC-стики такой не имеют. У него ход маленький - это делает управление более сложным, но технически точность отличная.
А у гироскопа точность много хуже, и что отдельно плохо - задержка управления до 100мс. В дальнобойщиках или в редбароне это играть не помешает, я не спорю.

Вообще, спорить с разработчиком о технических параметрах устройств - довольно нелепо. Но почему-то именно на этом форуме, все время норовят рассказать то про аналоговость Aviator'ного твиста на PS3, то вот теперь про точность гироскопа на том же PS3. Это особенность PS3 или форума, интересно?

Устриц я ел много разных, если что. Сортов 16, но какое это имеет отношение - не понимаю.

[Allary]

Не смешно, прекратите глупости говорить.
У геймпадовского стика технически отличная точность. Некоторые PC-стики такой не имеют. У него ход маленький - это делает управление более сложным, но технически точность отличная.
А у гироскопа точность много хуже, и что отдельно плохо - задержка управления до 100мс. В дальнобойщиках или в редбароне это играть не помешает, я не спорю.

Вообще, спорить с разработчиком о технических параметрах устройств - довольно нелепо. Но почему-то именно на этом форуме, все время норовят рассказать то про аналоговость Aviator'ного твиста на PS3, то вот теперь про точность гироскопа на том же PS3. Это особенность PS3 или форума, интересно?

Устриц я ел много разных, если что. Сортов 16, но какое это имеет отношение - не понимаю.

Я все же в очередной раз поправлю, НЕ ГИРОСКОП, а АКСЕЛЕРОМЕТР, раз уж вы так любите техническую сторону,то это мягко говоря разные вещи...И про Авиатор буду спорить до последнего, ибо я вижу то что вижу,а не то,что вы пишите, плюс,как я уже писал ранее, вы хоть и разработчики продукта, но непосредственно производитель железки, то есть сам Сайтек, заявляет аналоговый твист и работает он как аналоговый и на компе и на ПС3 если использовать трастмастеровские профили. а профиль авиатор вообще непонятно для чего сделан... раскладка на нем конечно удобная, но если уж в этом профиле на твист сугубо цифру повесили,то это не значит, что железка имеет эту самую цифру конструктивно. Да что там, просто раскрутите джой Сайтек Авиатор Для ПС3 и посмотрите ,что у него внутри, сразу станет понятно какая там цифра...

Не надо обижаться. Просто хочется выяснить, почему именно в версии для ПС3 именно под профилем Авиатор ваша команда именно так организовала твист, почему этот же самый твист на этом же самом джое под другим профилем работает совершенно иначе, то есть работает именно так как должен, а не дает только ноль или единицу.

[Anton Yudintsev]

Я все же в очередной раз поправлю, НЕ ГИРОСКОП, а АКСЕЛЕРОМЕТР, раз уж вы так любите техническую сторону,то это мягко говоря разные вещи...И про Авиатор буду спорить до последнего, ибо я вижу то что вижу,а не то,что вы пишите, плюс,как я уже писал ранее, вы хоть и разработчики продукта, но непосредственно производитель железки, то есть сам Сайтек, заявляет аналоговый твист и работает он как аналоговый и на компе и на ПС3 если использовать трастмастеровские профили. а профиль авиатор вообще непонятно для чего сделан... раскладка на нем конечно удобная, но если уж в этом профиле на твист сугубо цифру повесили,то это не значит, что железка имеет эту самую цифру конструктивно. Да что там, просто раскрутите джой Сайтек Авиатор Для ПС3 и посмотрите ,что у него внутри, сразу станет понятно какая там цифра...

Не надо обижаться. Просто хочется выяснить, почему именно в версии для ПС3 именно под профилем Авиатор ваша команда именно так организовала твист, почему этот же самый твист на этом же самом джое под другим профилем работает совершенно иначе, то есть работает именно так как должен, а не дает только ноль или единицу.

Блин.
Вы хоть на официальный форуме почитайте, там есть цитата официального ответа от Сайтека, кто-то из пользователей спросил.
В режиме для PS3 (у него переключатель есть) - твист работает как цифровой. Под другим профилем - работает как аналоговый, да.
Поэтому профиль под цифровой твист так работает, очевидно.
Наша команда тут не причем.
Вот выйдет обновление - можно будет использовать любой флайтстик, в любом режиме и настраивать оси по желанию.

[Anstep]

Не смешно, прекратите глупости говорить.
У геймпадовского стика технически отличная точность. Некоторые PC-стики такой не имеют. У него ход маленький - это делает управление более сложным, но технически точность отличная.

Вообще, спорить с разработчиком о технических параметрах устройств - довольно нелепо. Но почему-то именно на этом форуме, все время норовят рассказать...

Господин разработчик, где я говорил про техническую сторону вопроса?
Вы сами говорите:

У него ход маленький - это делает управление более сложным,

кроме этого дельного эпитета, добавил бы, что расположен он се сильно удачно для точных действий.
Так вот, собственно, Вы такое понятие как геймплай разумеете? Играть со стиков кроме раздражения ничего не вызывает. Какими бы технически прецизионными они нибыли. Целиться невозможно.
С сенсором же, несмотря на задержки дрож в "коленках", гораздо проще загнать прицел в нужное место.
Я Вам рассказываю про очучения от игры, и получаемое от нее удовольствие (а для чего еще играют), идеальным вариантом будет предоставить юзеру возможность выбора, какую ось на что назначить.
Достаточно доходчиво изложил?

ЗЫ как "CEO компании Gaijin Entertainment" Вы должны бы понимать такие вещи без дополнительных пояснений. Или я Вас перепутал

[Anton Yudintsev]

Так вот, собственно, Вы такое понятие как геймплай разумеете? Играть со стиков кроме раздражения ничего не вызывает. Какими бы технически прецизионными они нибыли. Целиться невозможно.

Ну, не играйте на геймпаде, если у вас целиться не получается. Играйте на флайт стике.
Каким образом, то, что вам лично не удобно играть, делает акселерометр более точным устройством, чем геймпад?
Полно людей, которые отлично управляют стиками на геймпаде.
На акселерометре это будет невозможно в принципе, вне зависимости от личного удобства.
Там лаг в 100мс, повторюсь.
Я не понимаю - я вот вежливо и корретно написал - чувствительность sixaxis не позволяет делать на нем управление, мы пробовали.
Зачем в ответ писать сообщения вида "самому-то не смешно"? Вы же не разработчик, практического опыта не имеете ни в разработке флайтсима, ни в программировании Sixaxis'а, например.
Если что-то интересно - неужели нельзя вопрос вежливо составить, исходя из предположения, что мы знали что делали, а не из предположения, что вы и есть самый авторитетный PS3 разработчик, а все вокруг дураки? Неужели непонятно, что отвечать на хамский вопрос будет неприятно? Если задача - чтобы я не отвечал, то я не буду, ок. Можно так прямо и написать. Если задача - самоутвердиться, то не надо, я верю, что в своей области (не в разработке игр для PS3) вы разбираетесь очень хорошо. И также с уважением отношусь к вашим впечатлениям, как игрока, и возможным советам/пожеланиям по игре.
И, как можно заметить, на любые вопросы стараюсь отвечать.
Так зачем хамить?

Я Вам рассказываю про очучения от игры, и получаемое от нее удовольствие (а для чего еще играют), идеальным вариантом будет предоставить юзеру возможность выбора, какую ось на что назначить.
Достаточно доходчиво изложил?

То, что вы изложили _сейчас_ - с акселерометром не связано.
Возможность оси настроить - будет в обновлении, о чем я уже тут писал, впрочем.
Сделано по просьбам коммьюнити игры, в основном англоязычного, вместе с добавлением поддержки периферии (которой эта опция просто необходима). Коммюнити, кстати, почему-то пишут вежливо, без хамства, и не рассказывают про устройство стиков/акселерометров. Наверное, просто совпадение.

Я, пожалуй, на время перестану здесь спорить о чем-то.
На англоязычном форуме народ почему-то и на слово верит, и в вопросе если хочет - разбирается гораздо глубже, и "доходчиво" глупости (это не про оси, это про акселерометры) не объясняют. Ну и полезного фидбека от них на много страниц набралось, часть из которого будет в обновлении, а часть в сиквеле.
Тут буду информировать о новостях.

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:53 ----------

вот это все что требовалось

А по поводу переключателя да, там моде1 и моде2, только оба положения функциональны на ПС3. правда меняют раскладку кнопок, в мануале к джою это написано и написано что моде1 удобно для таких игр, а моде2 для таких Конкретно переключатель режима PC-PS3 есть у Трастмастеровских Т-флайтов, там это и в мануале прописано и на самом джое, это не продолжение спора,а просто маленькое пояснение для тех,кто будет конкретно переключатель режимов PC-PS3 искать, на будущее так сказать, чтоб сразу все вопросы упредить.

Может, и правда mode1/mode2, я плохо помню.
Короче, ждем обновления и все будет много лучше.

[todace]

Так вот, собственно, Вы такое понятие как геймплай разумеете? Играть со стиков кроме раздражения ничего не вызывает. Какими бы технически прецизионными они нибыли. Целиться невозможно.
С сенсором же, несмотря на задержки дрож в "коленках", гораздо проще загнать прицел в нужное место.
Я Вам рассказываю про очучения от игры, и получаемое от нее удовольствие (а для чего еще играют), идеальным вариантом будет предоставить юзеру возможность выбора, какую ось на что назначить.
Достаточно доходчиво изложил?

Интересно, откуда вы знаете как проще "загнать прицел в нужное место". Я вот пробовал и на акслерометрах и на стиках. Не считая того, что знаю точность акслерометров и стиков тоже.
Летать как раз на акслерометрах не проблема - попасть сложно (почти невозможно). Ред барон ну совсем не пример - на аркаде как раз получится, автоэйм понятно выручит.
задержка в 0.1 с плюс меньшая точность технически убивает возможность вести на прицеле цель или просто вовремя довернуть прицел.

На всякий случай - я понимаю, что вас не переубедить, дальнобойщики и редбарон вам более убедительные примеры, чем мое слово.
Но делать даже опционально такое управление, которое ничего кроме желания бросить геймпад в экран через 5 минут бессмысленных попыток (ну или переключить обратно) я не стану. Даже если вежливо просить.
Потому что геймплей - это не борьба с управлением.
Акселерометры - для flower пусть остаются.

PS После _многотысячных_ жалоб на неудобство и неточность акслерометров (и многотысячных же хаков типа подключения геймпдаов без акслерометров, чтобы летать стиками) для управления _драконом_ (у него автоэйм, в том числе в полете, зависание на месте, ускорение мнгновенное и тд) Sony была вынуждена выпустить для игры Lair патч, в котором это можно выключить, и летать со стиков.
Дракон, я подчеркиваю. Совершенно простая игра. Не длинная.
Может это как антипример для дальнобойщиков убедит.
Впрочем, портить игру я так и так не стану

[NeGoS]

Anton Yudintsev - Не подскажете пожалуйста где можно посмотреть что интересного пишут англоговорящее комюнити, ну про идеи которые будут реализованы в патчах и сиквеле? (И если не секрет что за сиквел?)

[Hriz]

Anstep, не обращай внимания. Это просто видимо стиль общения такой у Антона. Например указать в беседе человеку незнакомому что он говорит ересь. Ну это ж верх вежливости!

[Dikiy]

а для приставок есть обычные джои с РУСами и РУДами?
p/s нашел сам. джой есть (без РУДа), педалей нет, трекира конечно тоже... Уныло.

[Drone]

Anstep, Hriz,
Я вам скажу вот, что камрады. Хотите реалистики - идите в летную школу). Можете на любом авиатренажере хотя бы полетать. А это игра.
Не хотите на обычном джое летать - купите себе нормальный. Че вы к челу пристали? Вы в каше геймдева когда-нить крутились, чтобы учить человека? Я - 3д-шник, не програмер, но могу сказать одно - вы шибко перегибаете палку. Вам ответили, камрад Anstep, на вопрос, не читайте между строк.
ЗЫ: Миру мир.

[Hriz]

Anstep, Hriz,
Я вам скажу вот, что камрады. Хотите реалистики - идите в летную школу). Можете на любом авиатренажере хотя бы полетать. А это игра.
Не хотите на обычном джое летать - купите себе нормальный. Че вы к челу пристали? Вы в каше геймдева когда-нить крутились, чтобы учить человека? Я - 3д-шник, не програмер, но могу сказать одно - вы шибко перегибаете палку. Вам ответили, камрад Anstep, на вопрос, не читайте между строк.
ЗЫ: Миру мир.

Да летал я и не на тренажере. И джой нормальный есть. Я по крайней мере не просил никого реализма 100%. И никто не учит человека геймдеву. Есть посты где указывают на недостатки игры (и что-то ноль эмоций на эти посты), есть посты где делятся своими соображениями. Возможно ошибаются, но вместо того чтобы спокойно сказать "нет, вы не правы, дело обстоит так-то и так-то..." в ответ "ересь" и "кто вы такие МЕНЯ учить????". Тут на иностранные форумы кивали, так я думаю тон разработчиков там тоже несколько другой. Если это норма в общении с незнакомыми людьми, то видимо меня не таким нормам учили. А так то конечно миру мир.

[Anstep]

Тут на иностранные форумы кивали, так я думаю тон разработчиков там тоже несколько другой. Если это норма в общении с незнакомыми людьми, то видимо меня не таким нормам учили. А так то конечно миру мир.

Это, на мой взгляд, из-за не родного языка. Там нет возможности растекаться мыслью, строить пространные фразы с сочащемся сарказмом, банально мысль бы донести. Причем с обоих сторон. Там чай тоже не все с родным аглицким.

[Xels]

Уважаемые, объясните, как пройти отдельную миссию "воздушная оборона". Неподконтрольные товарищи гоняются за красными истребителями, свой сквад по команде "атаковать", отданной даже вплотную перед бомберами, летит охотиться за истребителями.. мы остаемся один на один с тремя (как минимум) волнами бомберов. После первой волны - машин (наземных) остается 6, после второй - 4, третья волна сметает всех.

[NeGoS]

Проходил раза с 5ого, вторая или третья волна бомберов сносила все танки. Короче тактика по которой прошел такая-
1) Не зацикливаться на уничтожении (я за всю миссию всего пару сбил)
2) Не гоняться за ними до конца (обстрелял - нанес кипишь и обратно - встречать новую волну), т.к. после бомбежки они уже не опасны.
3) Наводить как можно больше гомона на них - можно даже не сбивать - но повредить как можно больше
4) Не давать звену разлетаться - всегда отдавать приказ следовать за тобой
5) Короче если ты во время пролета над танками будешь их усердно мутузить и вокруг летать то они по какойто причине не уничтожают танки так активно (на самом деле урона я им мало наносил - видимо скрипты так сделаны)
6) Главное держаться как можно ближе к ним - но под углом (я снизу-сбоку заходил) - а то собьют очень быстро на симуляторе

[Anton Yudintsev]

5) Короче если ты во время пролета над танками будешь их усердно мутузить и вокруг летать то они по какойто причине не уничтожают танки так активно (на самом деле урона я им мало наносил - видимо скрипты так сделаны)

Они могут от испугу (и при повреждениях, как по инструкции) отбомбятся где попало, а не где танки.
Поэтому это плюс-минус правильная стратегия - повреждать, а не сбивать.

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:08 ----------

И еще вопрос, прошел всю компанию... КАК получить все самолеты?
спасибо за внимание

Играя в онлайне.
Список анлоков есть на официальном форуме, например.

P.S. Аркада - не для замеров чего-бы то ни было

[RKgreen]

Играя в онлайне.
Список анлоков есть на официальном форуме, например.

P.S. Аркада - не для замеров чего-бы то ни было

Я просил ответить на вопрос, а не отмахнуться парой фраз и послать на другой форум!

Если аркада не для замеров, то зачем на неё Вы уделяли свое "драгоценное" время?
про джойстик ответ повис в воздухе!!!!
был на форуме 1с там ничего НЕ нашел по анлокам, токма список самолетов...
Жду ответа

[Anton Yudintsev]

Я просил ответить на вопрос, а не отмахнуться парой фраз и послать на другой форум!

Если аркада не для замеров, то зачем на неё Вы уделяли свое "драгоценное" время?

Чтобы играть в нее тем, кто хочет просто развлечься (не мерить).

про джойстик ответ повис в воздухе!!!!
был на форуме 1с там ничего НЕ нашел по анлокам, токма список самолетов...

Официальные форумы только англоязычные.
Список анлоков, например, тут http://forum.yuplay.com/index.php?showtopic=12

[RKgreen]

Есть пара вопросов! полетав в аркадном режиме в онлайне, заметил неадекватность поведения для аркады и-16 (сваливается, в комании движок глохнет выше 2000м, хотя известно чтона нем поднимались на 14000м в реале) посмотрев кинохронику как он там крутится/вращается делая немыслемые фигуры пилотажа, (некоторые делали до 200 фигур в одном полете) сев за виртуальный и-16 чувствуешь себя словно в бомбандировщике наровящем свалится в штопор....

Я имею трастмастер TфлайстикХ, и странное дело, на него во первых нет раскладки кнопок (как в том кленси хавкс), во вторых иногда он просто отключается во время полета...

И еще вопрос, прошел всю компанию... КАК получить все самолеты?
спасибо за внимание

[NeGoS]

Есть пара вопросов! полетав в аркадном режиме в онлайне, заметил неадекватность поведения для аркады и-16 (сваливается, в комании движок глохнет выше 2000м, хотя известно чтона нем поднимались на 14000м в реале) посмотрев кинохронику как он там крутится/вращается делая немыслемые фигуры пилотажа, (некоторые делали до 200 фигур в одном полете) сев за виртуальный и-16 чувствуешь себя словно в бомбандировщике наровящем свалится в штопор....

Я имею трастмастер TфлайстикХ, и странное дело, на него во первых нет раскладки кнопок (как в том кленси хавкс), во вторых иногда он просто отключается во время полета...

И еще вопрос, прошел всю компанию... КАК получить все самолеты?
спасибо за внимание

Про анлоки - плохо искал значит (http://forum.yuplay.com/index.php?showtopic=12)
Про поведение И-16, то он глохнет только при определенных нагрузках, и если уметь им летать то можно и на симуляторе делать 200 фигур пилотажа и не глохнуть. (я в онлайне спокойно на симе летаю и сбиваю - очень полезный самолет, страшно маневреный)
Про джойстик - тут извини но уже обсуждалось раз миллион, ты бы перед тем как претензии предъявлять что твой вопрос в воздухе повис полистал бы пару страниц назад чтоли. Будет кастомизейшн в патче - и будет поддержка на сони джойстиков от компа (на боксе не будет - ибо майкрософт запретила) (а то что он отключается - это неси меняй скорее, у меня трастмастер не отключается ниразу)

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:16 ----------

Всем доброго времени суток.
У меня такая проблема:
консоль PS3
Thrustmaster afterburner 2 - в игре перепутаны оси педалей и РУДа, думал проблема в джойстике, ибо не совсем тот, что рекомендуется ..
Купил сегодня специально saitek aviator - такая же фигня,
хоть резюки перепаивай. В профиле "aviator" вообще педали крутят взгляд по вертикали, а РУД - по горизонтали..
Эта проблема как нибудь решаема? (патча ждать/резюки перепаивать/выбросить нафиг/юзать какие-то невидимые тайные настройки)
ЗЫ: к производителям : а почему нельзя изначально работающий продукт сделать, а то всё патчи...патчи ?
и ещё ЗЫ: живу с ИЛ-2 с самого начала.

Ты чтото путаешь - на самом деле для авиатора есть целая раскладка, и под ней летается идеально, у меня был авиатор еще недавно - все супер было (поменял на трастмастер потом)

[Alavidin]

парни с xbox 360, вы за лайв платите раз в месяц или нет? я просто хочу приобрести девайс ради игры и интересуюсь.

[Lodin]

парни с xbox 360, вы за лайв платите раз в месяц или нет? я просто хочу приобрести девайс ради игры и интересуюсь.

лучше и гораздо дешевле оплатить сразу год голда
итого 13 мес. (год+1 мес) голда выйдет тебе в 900-1300 рублей где-то и голова не будет болеть про продление проплаты...

[Griff]

Всем доброго времени суток.
У меня такая проблема:
консоль PS3
Thrustmaster afterburner 2 - в игре перепутаны оси педалей и РУДа, думал проблема в джойстике, ибо не совсем тот, что рекомендуется ..
Купил сегодня специально saitek aviator - такая же фигня,
хоть резюки перепаивай. В профиле "aviator" вообще педали крутят взгляд по вертикали, а РУД - по горизонтали..
Эта проблема как нибудь решаема? (патча ждать/резюки перепаивать/выбросить нафиг/юзать какие-то невидимые тайные настройки)
ЗЫ: к производителям : а почему нельзя изначально работающий продукт сделать, а то всё патчи...патчи ?
и ещё ЗЫ: живу с ИЛ-2 с самого начала.

[Allary]

Всем доброго времени суток.
У меня такая проблема:
консоль PS3
Thrustmaster afterburner 2 - в игре перепутаны оси педалей и РУДа, думал проблема в джойстике, ибо не совсем тот, что рекомендуется ..
Купил сегодня специально saitek aviator - такая же фигня,
хоть резюки перепаивай. В профиле "aviator" вообще педали крутят взгляд по вертикали, а РУД - по горизонтали..
Эта проблема как нибудь решаема? (патча ждать/резюки перепаивать/выбросить нафиг/юзать какие-то невидимые тайные настройки)
ЗЫ: к производителям : а почему нельзя изначально работающий продукт сделать, а то всё патчи...патчи ?
и ещё ЗЫ: живу с ИЛ-2 с самого начала.

сбоку у сайтека есть переключатель режимов, mode1 и mode2, поставь на mode2, mode1 используется в Blazing Angels.

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:07 ----------

парни с xbox 360, вы за лайв платите раз в месяц или нет? я просто хочу приобрести девайс ради игры и интересуюсь.

Подписка на Лайв годовая, сразу за год платить нужно.
Если берется только за ради Ила,то лучше все таки на ПС3 обратить внимание, в довесок еще офигенный ДВД/Блюрэй проигрыватель получишь, денег сейчас одинаково практически стоят, цену на ПС3 снизили. Советую исходя из фактора обладания и ящиком и ПС3. Опять же,сейчас выйдет дополнение для Ила, с джоями на ПС3 вообще практически коммунизм настанет.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------

Играя в онлайне.
Список анлоков есть на официальном форуме, например.

P.S. Аркада - не для замеров чего-бы то ни было

а как быть с офланерами?

[RKgreen]

дык ежу понятно зачем, бабла срубить по быстрому, да потом еще на патчах обеспечить себе малину до старости... (никого обидеть не хочу, ведь правдой нельзя обидеть )