Под РУД ты имеешь ввиду рычажок сзади? Так он и на T16000М есть, только другой формы.Сообщение от Georgy496
Оптика по точности будет даже хуже резисторов. Плюс «тарелочный» загруз с пружиной, плюс «ступенчатость» фидбэка — по совокупности проблем куда больше, чем у T16000M.
Если уж брать «фидбэчный» джойстик — то MS Sidewinder FF2. Остальное (включая Logitech G940) не особо радует.
Крайний раз редактировалось StorkNet; 16.07.2013 в 23:44.
i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»
Оптика конкретно Эво Форс будет заметно отличаться от холлов, т.к. там она дискретная и имеет всего 110 значений. Про РУД - это не совсем корректно, РУДом называют отдельную рукоятку, которая есть у двухкомпонентных джойстиков. Вообще, Эво Форс считается достаточно хорошим долговечным джойстиком. Но: он давно снят с производства, не факт, что ты его вообще найдешь. И если я ничего не вру, у него есть серьезные проблемы с поздними системами вроде Семерки.
Т16000М - неплохой вариант. Из минусов я б отметил слишком сильную центрующую пружину: это, помимо точности управления, уменьшит ресурс его механики. Как вариант, можешь еще Defender Cobra M5 рассмотреть, если эргономически по руке подойдет.
У него пружина слабая, там почти весь загруз сводится к моторам.
Ты б тогда хоть человеку пояснил, что MS FF2 снят с производства еще раньше Эво Форс и его сейчас достать можно разве что на еБэе или если кто-то вдруг продавать будет... А так да, хороший джойстикЕсли уж брать «фидбэчный» джойстик — то MS Sidewinder FF2. Остальное (включая Logitech G940) не особо радует.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Здравствуйте, хочу купить себе первый джойстик и выбор пал на три модели Defender Cobra M5 USB, Saitek X52 Flight Control System, Thrustmaster T.16000M. Так же думаю взять РУД. Подскажите, что лучше взять или посоветуйте другой ? . Пробовал кобру в магазине неочень нравится мягкая ручка, пожоще бы пружины.
Нужен РУД - берите РУД Gametrix ECS. С бесконтактным датчиком МаРС вместо резистора, с обновляемой прошивкой контроллера (прошивок штук 10 выложено, с разным функционалом) да по цене в районе 1300 рублей - лучше предложения не найдете. РУД геймтрикс как раз как дополнение к Кобре позиционировался.
Надо сильнее пружины на Кобру - можно установить резинки вместо пружин.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Присоединяюсь
С этого момента чуть подробнее, пожалуйста. В каких пределах?
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Вот нащёт резинок, можно поподробнее ? Выходит тогда лучше взять кобру ????
Это не лучше, это индивидуально
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Например резинки от денег. Которыми пачки купюр стягивают. Некоторые оригиналы презервативы используют для этих целей))) Говорят о лучшем эффекте)))
Надо жестче - резинка складывается в несколько раз.
Но не забывайте, увеличение жесткости пружин приводит к увеличению нагрузки на загрузочный механизм. Он из пластика, поэтому меру надо знать.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
У новых Кобр есть одно небольшое визуальное отличие. Больше писать не могу. Я еще не получил разрешения от Дефендера для более детальной информации.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
но все же как их различать,хоть маленький намек
«Торопыжка шел на речку…» © :)
Ну зачем тебе этот намек, если их в продаже нет? А перед тем как появятся — проинформируют с картинками :)
i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»
Спасибо!!!«Торопыжка шел на речку…» ©
Ну зачем тебе этот намек, если их в продаже нет? А перед тем как появятся — проинформируют с картинками
"Тебя я понял, умолкаю, не то по шее получу и подвиг свой не совершу."
Всё, ок, СПАСИБО. Ждём.
Хочу обзавестись серьезным девайсом. Сейчас использую РУС t16000 с РУДом Gametrix ECS. Вот думаю что лучше:
1. Кинг Кобра
2. Кобра+ механика Баура
3. x52+механика Баура (подкумает огромным количеством крутилок и кнопок)
4. CH Fighterstick (смущает пластиковая механника и резюки)
Может кто нибудь что нить дельное сказать?
Механику Баура не юзал. По двум другим, субъективно, я бы взял Кобру. По загрузу, имо, джойстики очень похожи.
+ у кобры более масивное основание
+ количество отсчетов на ось
+ возможность программного и функционального апгрейда
+ ручка для меня удобнее чем у Файтерстика
+ богатый функционал, и не нужно ничего программировать, например назначить аппаратный триммер, как два пальца.
Объективно, Файтерстик отличный джойстик тоже. Да и у Баура тоже уверен все в порядке
Принципиальная разница между Кинг Коброй или Коброй с механикой ВКБ и механикой от Баура то, что первый вариант имеет жесткий центр, второй вариант мягкий (ЕМНИП там есть еще вариант полумягкого центра, но это лучше у Баура, собственно, спросить).
На всякий случай, если не знаешь, что есть мягкий и жесткий центр (как ни странно, многие не знают) - при жестком центре центральное положение рукояти проходится "ступенькой" и чтобы сдвинуть рукоять из центра, требуется некоторое усилие. Плюс этого решения - центральное положение точно ощущается, всегда можно поставить рукоятку точно в центр. Минус: в районе центрального положения ухудшено прицеливание, т.к. "вымерять" усилия на сдвиг рукояти на миллиметр из центра сложно. Например, джойстики СН имеют довольно слабую равномерную центровку, но жесткий центр.
Мягкий центр: рукоять проходит центральное положение без ощущения "переполюсовки", без ступеньки в центре. Плюс: прицеливание в районе центрального положения такое же, как и по всему ходу рукояти. Минус - нельзя по-настоящему поймать центр. Пример, МС ФФ2 является классическим вариантом системы с мягким центром.
У обоих вариантов есть поклонники и противники. Илья из ВКБ является поклонником жесткого центра, Рома Баур - мягкого. Я лично тоже категорический сторонник мягкого центра.
Вариант СН, не знаю... Если уж выбор реально ставится между изделиями более высокого класса, то я бы и выбирал между ними, СН туда со своей родной механикой не вхож. У СН хороший вариант пластиковой механики (ЕМНИП классический кардан - наиболее долговечный и безлюфтовый вариант), но по точности он все равно будет уступать механикам Баура и ВКБ. Если все же будешь брать джойстик СН, то обязательно проверь наличие смазки внутри - часто бывает, что они приходят не смазанные, а это гарантированно ухлопает его механику очень быстро.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Трастмастеры фокс 2 про и Т.160000 к какой категории относятся? К жесткому центру?
Т16000М - типичный жесткий центр. Вообще, по мне, так на пластиковую механику ставить такую центрующую пружину им не стоило - на долговечности вряд ли хорошо скажется. В подобной ситуации у Прецижена Про я пружину просто над огнем нагрел и немного подмял. Но это на любителя таких спорных действий. Фокс2Про ЕМНИП наоборот мягкий центр.
Я своим тактильным ощущения верю больше, чем чужим убедительным словам - проверенная временем привычка.
Данный стиль подачи материала "в отличие от обычных порошков" оставляю на твою совесть. Скажу только, что по-моему пиар в современном его понимании родился больше не в головах "злобных маркетологов", а инженеров.В отличии от наших конкурентов ВКБ вышло на фабричный способ изготовления, тот кто понимает о чем это говорит может сделать соответствующие выводы.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Harh, пиар своим упоминанием я делаю совсем не ВКБ, у нас разные цели и разные возможности уже давно.
Я просто изложил как сегодня обстоят дела с моей точки зрения.
Поэтому "отличие от обычных порошков" это не ко мне, это к тем кто использует пиар за неимением просто хороших "порошков".
Все эти разговоры про мягкий центр и жесткий центр вещь больше вкуса чем точности управления и ничего ПРИНЦИПИАЛЬНОГО тут нет HARH.
Принципиальная разница в другом.
ВКБ например использует совсем другой контроллер, я не говорю что контроллеры других производителей хуже, просто софт для нашего контроллера на данный момент в некоторых вещах превосходит всех.
И работа по совершенствованию этого софта идет постоянно, об этом тут долго писать.
Механика ВКБ полностью НЕМАГНИТНАЯ, в отличии от механики того же НТ, что и не удивительно - фабричное производство дает себя знать, это другой уровень, станочный парк и доступные нам теперь технологии совсем другие.
Моментов связанных с глюками магниторезисторов из-за металла у нас не бывает.
Еще как следствие этого, да и в силу наших традиций на изделия ВКБ дается ПОЖИЗНЕННАЯ гарантия, и заменять кому-то изделия целиком не приходилось ни разу за все эти годы.
Вот в этом принципиальная разница, все остальное на любителя, я например предпочитаю не чувствовать момент прохождения ручки через центр по тангажу, и просто ставлю на ось тангажа самую слабую пружину, но я же двумя руками ЗА такое тактильное ощущение по крену и ставлю туда самую тугую пружину.
В отличии от наших конкурентов ВКБ вышло на фабричный способ изготовления, тот кто понимает о чем это говорит может сделать соответствующие выводы.
правильно, что смущает.
моему РУДу от CH - всего 2 года , а уже "шумит" и пластик "плывет".
А РУД - это не РУС,
хорошо , что у меня РУС не от CH
А у меня педали СН с 2006 года.... Только сейчас начал подшумливать резистор главной оси.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Начну издалека. У папеньки моего был Москвич. Кто помнит - 408. Очень папенька любил в нем ковыряться. То зажигание электронное, на Коломенском КБМ сделанное прикрутит, то пищалку на сигнал поворота. В общем, в гараже он жил. И машина практически на ходу была. Только вот не вот прямо сейчас, а через полчаса. Допилить, чтобы завелась и ехала.
К чему все это. Есть два интереснейших способа использования джоя. Один из - них - процесс созидания и доработки. Со временем он становится непрерывным. О первоначальной цели сбивать супостатов как-то забывается. Пилот получает массу знаний о теории магнитного поля, упругости материалов и прочих радостях. Летать становится некогда. Да и незачем.
Второй путь, также заслуживающий внимания - использовать палочку радости в соответствии с первоначальным назначением. В чем-то более скучный, без каждодневных открытий и наработки нужных навыков. Ну просто как летчик. Я когда на пароходе служил, друзья-пилоты Як-38 к нему относились именно так - как к любимому инструменту. Доработками занимались их полковые инженеры и БЧ-6.
Пару лет у меня был (и жив до сих пор) Saitek Evo. Ручку развернул на 90 градусов, то есть доработал. Из Питера привез X52 Pro. Лет 5 летал. Боролся с люфтами твиста, заимел коллекцию кусочков фольги, чтобы использовать известный метод фиксации. При сборках-разборках перекусывал жгут проводов и перепаивал их. Матерился очередной раз, смазывая чашку, стягивал витки пружины и т.п. Ну, как все, в общем. Радовался его софту - маппингу, макросам. Сейчас в работе остался отличный РУД.
Наконец увидел здесь анонс Кобры. Принял к сведению. Потом - Кинг Кобра. Не вытерпел, первый раз в жизни сделал заказ via internet. Когда я взялся за ручку, то, не стесняясь седин, радостно заверещал. Ну представьте - есть ли люфты у подшипника? Кому не нравится эргономика РУС - имеет на это право. Мне она кажется отличной. Единственное, что, подчиняясь давним инстинктам сделал в плане доработки, - на левую половинку вывел дополнительную кнопку в качестве второго шифта. Благо, контроллер позволяет. Ну и штатную обвеску панелями, получил Fat.
Ну и все. Более двух лет ежедневных полетов от полутора часов. Каждый отпуск катаю с собой к теще. Вечера занять). Да, лопнула пружинка. Пока, весьма оперативно, система поддержки ВКБ работает безупречно, не прислали замену - пользовался похожей из автомагазина. Восхищаюсь работой конфигуратора, в крайних прошивках реализовано все, что было у Сайтека и гораздо больше. Если не полениться и разобраться в софте - джой является, без преувеличения, читерским инструментом. Это очень умный скальпель))). Главное. Уже, правда, проговорил - я просто летаю. Нужды дорабатывать что-либо напильником или другими частями тела нет)).
Основное, пожалуй, отличие продукции ВКБ от аналогов - она работает из коробки. На все 100%. Конечно, это обстоятельство уменьшает количество адреналина, не дает развиться полезным в быту навыкам. Ну, кому что.
Кончаю, страшно перечесть. Резюме - я бы порекомендовал Кинг Кобру.
А Saitek x52 даже с металлической механикой совсем плохой?
Не переживай)
Все фабричные джои- по-большому счету равны между собой.
У каждого есть свои плюсы и свои минусы.
Главное- налет и привычка к данному джою.
Привыкнешь к 52 и другие будут не интересны.
Добавочные само- или сторонние доработки джоя- еще сильнее укрепят твою привязанность к нему.
Через некоторое время начнешь очень жестко или не очень отстаивать свою "правоту" на форумах.
Так что к другим мнениям прислушивайся, но слушай только себя.
Что придется по сердцу и по другим вводным- то и бери.
На этом и стоим))))))
Ваши права
Ответить с цитированием