В Литве разбился российский Су-27

[Polar]

Пока оно натовское, кокосам приходится действовать через третьих лиц, в данном случае через немцев. В случае же если там появляется амеровская база или т.п., то они просто говорят нато, что они там делают. Причем, насколько я понимаю, процедура эта чисто формальная и реальные их действия никто не проверяет.

Помимо всего прочего имея присутствие в прибалтике, они закрывают наши базы, находящиеся на балтике и, что более важно, в случае войны имеют возможность полностью нейтрализовать северный флот.

Обалдеть!
Это очень крутое географическое открытие!
Они, часом, с Балтики Тихоокеанский и Черноморский флота за компанию с СФ не нейтрализуют?

[=SB=Berckut]

Обалдеть!
Это очень крутое географическое открытие!
Они, часом, с Балтики Тихоокеанский и Черноморский флота за компанию с СФ не нейтрализуют?

Возьми карту, промер линейкой расстояние, переведи, используя масштаб и калькулятор (а можешь и столбиком посчитать), сантиметры в километры, посмотри ТТХ амеровских самолётов и окажется, что этого расстояния достаточно, чтобы иметь возможность обеспечить в районе баз Северного флота превосходство в воздухе и нейтрализовать наш Серный флот в случае конфликта.

[Polar]

Возьми карту, промер линейкой расстояние, переведи, используя масштаб и калькулятор (а можешь и столбиком посчитать), сантиметры в километры, посмотри ТТХ амеровских самолётов и окажется, что этого расстояния достаточно, чтобы иметь возможность обеспечить в районе баз Северного флота превосходство в воздухе и нейтрализовать наш Серный флот в случае конфликта.

Не надо меня учить на карте находить Северный флот. Прибалтика в деле "нейтрализации" Северного Флота нужна не более Сомали.
Хинт: Найди на карте страну Норвегию, и посмотри, во сколько раз она ближе к базам Северного флота. А потом вспомни, с какого года она член НАТО.

[ЦВК]

Они, часом, с Балтики Тихоокеанский и Черноморский флота за компанию с СФ не нейтрализуют?

Нафиг Балтику. Прямо с Америки...

[=SB=Berckut]

Хинт: Найди на карте страну Норвегию, и посмотри, во сколько раз она ближе к базам Северного флота. А потом вспомни, с какого года она член НАТО.

Повторяю свои же слова:

Пока оно натовское, кокосам приходится действовать через третьих лиц, в данном случае через немцев. В случае же если там появляется амеровская база или т.п., то они просто говорят нато, что они там делают. Причем, насколько я понимаю, процедура эта чисто формальная и реальные их действия никто не проверяет.

Кто стоит в Норвегии: американцы или норвежсцы?

[BETEP]

Сергей Иванов назвал контрпродуктивной позицию Литвы в деле об истребителе Су-27



30.09.2005, 11.24



МОСКВА, 30 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александр Коновалов/. Глава российского военного ведомства Сергей Иванов сегодня подверг критике позицию, занятую литовской стороной в расследовании авиапроисшествия с самолетом Су-27 и предпринимаемые Вильнюсом попытки перевести расследование из технической в политическую плоскость.

"Мы уже много раз высказывали сожаление по поводу случившегося происшествия, но литовская сторона продолжает лепить политику. Это смешно и наивно, а самое главное - это контрпродуктивно", - сказал Иванов.

По его словам, "литовская сторона этот вопрос все больше переводит из технической в политическую плоскость". "Как я раньше уже заявлял, никакой политики тут нет. В любом преступлении должен быть умысел, а то, что в данном случае умысла нет, всем давно очевидно. С юридической точки зрения - это дело абсолютно бесперспективное. Я надеюсь, - продолжил он, - что в ближайшее время летчик Троянов вернется на родину. Что касается обломков самолета, то мы готовы их вывезти, о чем уже давно проинформировали литовскую сторону, равно как и готовы возместить ей причиненный ущерб".

Министр отверг утверждение литовского военного руководства о том, что российская сторона затягивает расследование причин авиапросшествия с Су-27. "Министерство обороны РФ ничего не затягивает, я считаю, что это - трагическая случайность, и непреднамеренные действия нашего пилота Валерия Троянова всем очевидны", - подчеркнул Иванов.

"Тянет резину" не российская, а литовская сторона. Мы представили литовской стороне все необходимые документы по этому авиапроисшествию, но теперь она выдвинула новую версию, что это "не тот самолет". На это я могу сказать, что этот тот самый самолет, но за 20 лет эксплуатации на нем были установлены новые узлы и агрегаты", - отметил министр.

[Phantom]

Россия объяснила причины передачи данных по другому Су-27

Литовская межведомственная комиссия, расследующая инцидент с российским истребителем Су-27, после суточного перерыва продолжила анализ данных "черного ящика" разбившегося на территории Литвы самолета. 'Руководитель межведомственной комиссии, начальник штаба обороны Минобороны Литвы бригадный генерал Виталиюс Вайкшнорас принял решение продолжить анализ данных после получения пояснений представителя Министерства обороны России', - сообщили в четверг в пресс-службе министерства обороны Литвы.

Вайкшнорас беседовал с представителем генерал-майором Сергеем Байнетовым, который пояснил причины того, что комиссии были представлены данные не разбившегося, а другого самолета. "Представитель России утверждает, что это могло случиться из-за того, что при ремонте истребителя в него были поставлены детали другого истребителя", - сообщает "Интерфакс".

Байнетов информировал, какой из различных идентификационных номеров, обнаруженных среди обломков и в представленных документах, является настоящим и может использоваться для анализа, и обещал в пятницу представить подтверждающие это документы.

/AVIA.RU/

[Maximus_G]

...это могло случиться из-за того, что при ремонте истребителя в него были поставлены детали другого истребителя

Целая детектива.

[AlexF]

нда...это тебе не жигули - номер кузова, двигла и все дела.

[Phantom]

Представитель России отдал Литве не все секретные данные о Су-27

Представитель Министерства обороны России, начальник службы безопасности полетов генерал майор Сергей Байнетов в пятницу предоставил информацию, запрошенную литовской межведомственной комиссией, расследующей причины аварии российского истребителя, передает "Интерфакс".

"В них (документах) подтверждается, которые из различающихся идентификационных номеров разбившегося истребителя являются истинными и могут использоваться в процессе анализа информации", - сообщила пресс-секретарь министра обороны Литвы Рута Апейките.

По словам Апейките, Байнетов в пятницу на встрече с руководителем межведомственной комиссии, начальником штаба обороны минобороны Литвы бригадным генералом Виталиюсом Вайкшнорасом также передал часть данных, зафиксированных радарами в Калининградской области о параметрах полета истребителя до падения на территории Литвы.

"Представленная российской стороной информация является неполной, что затрудняет расследование", - сказал журналистам Вайкшнорас после беседы с Байнетовым. Байнетов в ответ заметил, что часть информации является государственной тайной. В свою очередь Вайкшнорас попросил его найти способ и пути предоставить информацию, необходимую для окончания расследования.

Руководитель комиссии ранее сообщал, что среди обломков самолета "найдены два различных заводских идентификационных номера". Поэтому в минувший четверг был приостановлен анализ информации, а Вайкшнорас просил представителя России об официальной информации по вопросу несовпадения представленных данных.

/AVIA.RU/

[Phantom]

Эксперт: заявления Литвы по Су-27 достойны сожаления

Литва ошибается, когда обвиняет Россию в предоставлении неверных данных об упавшем истребителе. Об этом в четверг в эфире радиостанции "Маяк" заявил начальник службы безопасности полетов ВВС России Сергей Байнетов.

По его словам, эта ошибка была сегодня доказана председателю литовской комиссии по расследованию инцидента представлением объективных данных.

"Дело в том, что эти истребители эксплуатируются более 20 лет и на некоторых из них были заменены агрегаты, - заявил Байнетов. - Это вполне нормальная ситуация. Именно на этих агрегатах были номера другого самолета".

Байнетов отметил, что по инструкции, на расследование летного происшествия отводится месяц. И "две недели, которые прошли с момента инцидента, слишком небольшой срок, чтобы разобраться в этом сложном деле".

Российский эксперт отметил высокий профессионализм летчика. "Анализ материалов подтверждает, что пилот Троянов сделал все, чтобы выйти из аварийной ситуации. Особенно на конечной стадии, когда самолет уже находился над территорией Литвы", - отметил Байнетов.

Литва обвиняет Россию в предоставлении ложных данных о разбившемся две недели назад в Литве в российском истребителе Су-27.

В четверг в интервью новостной радиостанции Ziniu radijas министр охраны края (обороны) Литвы Гедиминас Киркилас (Gediminas Kirkilas) заявил, что Россия "умышленно" представила "не те" данные о разбившемся российском истребителе Су-27. По мнению министра, таким образом российская сторона пыталась "принизить результаты расследования".

"Российской стороне не нравится тот факт, что мы последовательно ведем расследование, в соответствии с законами, стараясь не политизировать его - и это не устраивает некоторые российские слои", - заявил министр Киркилас.

/РИА "Новости"/

[Stingy]

Мало того,что самолет грохнулся,все движение в небе было,оказываетя похерено ... По крайней мере так заявил Глава Lennuliiklusteenindus AS -

Глава Lennuliiklusteenindus AS, следящего за авиадвижением, Яан Тамм заявил, что российские военные самолеты вызвали проблемы 15 сентября и в контролируемом Эстонией воздушном пространстве.

"Поскольку у нас не было связи, и мы не видели маршрута самолетов (транспондеры на самолетах были выключены), на время перелета мы вынуждены были приостановить движение самолетов через северо-эстонское воздушное пространство", — сообщил Eesti Päevaleht Тамм. В зонах с плотным движением, каковой является Северная Эстония и окрестности Петербурга, подобные незаконные перелеты опасны, поэтому, по словам Тамма, нельзя было рисковать.


"Я верю командующим российской гражданской авиацией, что самолеты не подчинились их распоряжениям, поскольку давно известно, что российские военные летчики делают то, что хотят", — сказал Тамм.

По словам Тамма, на самом деле проблема угрозы гражданской авиации существует не только в России, но и в некоторых других странах. "Например, Швейцария еще несколько лет назад была государством, где все гражданские рейсы приходилось согласовывать с командованием военной авиацией, однако чаще военные полеты согласуются с командованием гражданской авиацией", — добавил Тамм.

Поскольку перелет российских военных самолетов над Северной Эстонией 15 сентября был кратковременным, и на тот момент в этом районе не планировалось полетов, по словам Тамма, серьезной опасности, например, для пассажирских самолетов, на тот момент не было.

Во как! Полетов не планировалось,но,вынуждены были приостановить!Ну как же не поучаствовать в разборках!

[WERTUS]

... Во как! Полетов не планировалось,но,вынуждены были приостановить!Ну как же не поучаствовать в разборках!

Так чего удивительного. Каждая шавка (в лице правителей) хочет лизнуть зад своему заокеанскому хозяину. На то они и поставленны. Пока был СССР виляли хвостами и задницами перед Москвой, теперь пред Вашингтоном. Кто сильнее под того и ложаться. Только народы свои позорят. Шлюхи.

Модераториал.
WERTUS, полегче на поворотах если не хочешь отдыхать недельку-другую.

[r2r]

Не надо передёргивать. Новых полётов не планировалось, так как знали, насколько "дисциплинированно" ведут себа воэнные. Плановых полётов нокто не отменял.
Шорох был не только у нас, ну и у вас:
http://www.gazeta.ru/2005/09/28/oa_172256.shtml :
"По словам специалиста Единой системы Организации воздушного движения (ЕС ОрВД), сам перелет был запланирован по маршруту «Сиверская (Ленинградская область) – Черняховск (Калининградская область)».

Для того чтобы объединиться со своими коллегами в Сиверской, из Лодейного Поля вылетели два самолета Су-27. Военный сектор Санкт-Петербургского регионального центра ЕС ОрВД передал своим гражданским коллегам предупреждение о том, что этот полет пройдет по маршруту Лодейное Поле – Горка – затем петля на восток (Бокситогорск) – далее выход на Кириши – а затем на Сиверскую. В этой точке они должны были пойти на снижение.

Однако оба Су-27 пошли на снижение раньше – еще над Киришами, «пересекая при этом воздушные коридоры, отведенные для полетов гражданских воздушных судов». Гражданские диспетчеры вынуждены были немедленно реагировать на этот маневр военных: они приняли экстренные меры к обеспечению безопасности полетов.

В Сиверской истребители объединилась с бомбардировщиками Су-24 и самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и наведения А-50. Военные диспетчеры заранее передали в гражданский сектор информацию о том, что над Сиверской группа будет набирать высоты 7200, 7500 и 7800 метров, а А-50 пойдет на высоту 9100 метров.

Далее самолеты ВВС России должны были идти по маршруту Сиверская – Волосово – мыс Кандикуля – остров Гогланд – Ледун – нейтральные воды – Черняховск (под Калининградом). Эту информацию гражданские из Санкт-Петербургского регионального центра ЕС ОрВД передали своим коллегам по юго-западному и западному направлению и Подходу Пулково (диспетчерскому пункту, управляющему движением в зоне ожидания аэропорта). Но над Сиверской пошел набирать свою высоту только самолет А-50.
Оказалось, что за три минуты до этого руководитель группы, командующий 6-й воздушной армии Владимир Свиридов, передумал. Он решил, что группа будет набирать высоту не над Сиверской, а прямо по маршруту полета.

В результате самолеты шли на свои высоты, вновь пересекая воздушные коридоры, отведенные для полетов гражданских воздушных судов, утверждают гражданские специалисты. «Самое плохое, что при этом только от некоторых из них шла информация по вторичному радиолокатору о текущей фактической высоте», – заметил собеседник «Газеты.Ru».

Гражданские диспетчеры регионального центра и диспетчеры Подхода Пулково опять были вынуждены принять экстренные меры – уводить гражданские самолеты из этой зоны" и так далее - читайте сами.

А "Глава Lennuliiklusteenindus AS, следящего за авиадвижением, Яан Тамм" - не политик, а профессионал. Что происходило в Таллиннском FIR и Санкт-Петербургском FIR - спросите у диспетчеров и вам ответят.

[Sexton]

"Дело в том, что эти истребители эксплуатируются более 20 лет и на некоторых из них были заменены агрегаты, - заявил Байнетов. - Это вполне нормальная ситуация. Именно на этих агрегатах были номера другого самолета".

А разве на самолет не ведется что-то типа формуляра, куда заносятся все изменения в конструкции?

[ПРОФ]

А разве на самолет не ведется что-то типа формуляра, куда заносятся все изменения в конструкции?

Есть конечно, только ктож его им даст. :p

[dark_wing]

Есть конечно, только ктож его им даст. :p

Тогда ктож отпустит пилота?

[ПРОФ]

Ажиотаж спадёт - отпустят........

[ПРОФ]

Литва расшифровала черный ящик

Но, судя по всему, литовские власти «держат паузу» не потому, что считают информацию военной тайной. По-видимому, литовские военные до конца не разобрались, что же конкретно они расшифровали. Генерал Вайкшнорас, отвечая на вопрос о дальнейших действиях комиссии после расшифровки, сказал, что «теперь анализируется другая имеющаяся информация».

Правда, по его словам, для окончания расследования необходима новая информация из России. «Пока мы получили ответы российской стороны примерно на 70% заданных вопросов, не хватает примерно 30-35% запрошенной информации, необходимой для окончания расследования», - цитирует слова Вайкшнораса ИТАР-ТАСС.

[Phantom]

В Литве закончена расшифровка данных "черного ящика" российского Су-27

Межведомственная комиссия в воскресенье закончила анализ данных "черного ящика" российского истребителя Су-27, разбившегося на территории Литвы, сообщает "Интерфакс".

"Анализ "черного ящика" закончен, теперь анализируется другая имеющаяся информация, но, надеюсь, что и это дело сегодня будет закончено", - сообщил журналистам в воскресенье руководитель межведомственной комиссии, начальник штаба обороны министерства обороны Литвы бригадный генерал Виталиюс Вайкшнорас.

Руководитель межведомственной комиссии выразил надежду, что российская сторона в понедельник передаст комиссии недостающую информацию, которую еще придется проанализировать.

Несмотря на это, как сказал Вайкшнорас, межведомственная комиссия уже накопила достаточное количество информации и имеет возможность начать писать выводы о причинах и обстоятельствах проникновения российского истребителя в воздушное пространство Литвы и падения на ее территории.

/Lenta.ru/

[Phantom]

Россия рассекретит траекторию полета разбившегося Су-27

Россия предоставит Литве еще два документа, которые позволят сделать окончательные выводы о причинах падения Су-27, сообщает агентство РИА "Новости" со ссылкой на заявление российского полномочного представителя, участвующего в расследовании катастрофы, Сергея Байнетова.

"В ходе консультаций мы пришли к компромиссному варианту с литовской стороной. В понедельник я ожидаю еще два документа в дополнение к уже полученным. Они будут переданы литовской комиссии", - утверждает Байнетов.

Он пояснил, что первый документ касается непосредственно самолета и идентичности его номера тому, что был найден на месте падения. Второй - "проводки непосредственно наземных диспетчерских служб, наблюдавших его полет. То есть те самые показания радаров".

Напомним, что ранее литовская сторона обвиняла российских военных в том, что те представили технические параметры не упавшего истребителя, а другого самолета.

/Lenta.ru/

[Phantom]

У Литвы больше нет к России вопросов в связи с падением Су-27

Литовская сторона больше не имеет к России вопросов в рамках расследования катастрофы российского истребителя Су-27, но ждет дополнительную информацию для того, чтобы сделать окончательные выводы расследования. Об этом заявила советник по связям с общественностью министерства обороны Литвы Рита Апейките. По ее словам, накануне «комиссия по расследованию закончила анализ данных "черного ящика" и начала писать выводы».

«Представители Украины, которые принимали участие в расшифровке бортового самописца, завершили свою миссию в Литве и уехали», – отметила Апейките. «У нас больше нет вопросов к главе российской делегации Сергею Байнетову, но мы ждем информацию, которую попросили предоставить на прошлой неделе», – сказала представитель минобороны Литвы.

На прошлой неделе в пятницу Сергей Байнетов предоставил литовской стороне информацию, касающуюся идентификационного номера разбившегося Су-27, но Литва запросила другие дополнительные сведения, которые представляют государственную тайну. «Однако Литва попросила российского представителя найти способ, чтобы представить литовской стороне эту информацию», – подчеркнула представитель минобороны. По ее словам, Байнетов «обещал, что рассмотрит возможность ее предоставления».

Апейките не смогла сообщить, как скоро будут сделаны окончательные выводы комиссии.

/РИА «Новости»/

[AirDog]

Так чего удивительного. Каждая шавка (в лице правителей) хочет лизнуть зад своему заокеанскому хозяину. На то они и поставленны. Пока был СССР виляли хвостами и задницами перед Москвой, теперь пред Вашингтоном. Кто сильнее под того и ложаться. Только народы свои позорят. Шлюхи.

2 WERTUS: Крепитесь! Россия вас не забудет! Запад нам поможет! © "Двенадцать стульев"
2 Moderators: Сеня, быстро объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы! © "Бриллиантовая рука"
2 All: Ребята, давайте жить дружно. © "Кот Леопольд"

[dark_wing]

Он пояснил, что первый документ касается непосредственно самолета и идентичности его номера тому, что был найден на месте падения. Второй - "проводки непосредственно наземных диспетчерских служб, наблюдавших его полет. То есть те самые показания радаров".

Косвенное подтверждение того, что это скрывали.
А нафига???

[23AG_Garik]

...А нафига???

А ибо нефиг , ваши-то радары и всякие другие средства ПВО где были ?