Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Pilot]

В окрестностях Сенаки, кстати найдены два зенитных ракетных комплекса войсковой ПВО «Бук». Надо сказать, что в отличие от брошенной в Сенаки бронетехники эти, состоящие из двух машин, ЗРК были отведены на значительное удаление от первоначальных позиций и замаскированы. Однако найдя неподалеку от аэродрома позиции технической батареи и контейнеры с ракетами, десантники, прошерстив окрестности, все же нашли сами «Буки». Пусковые установки (как и входящие в комплект ЗРК радиолокационные станции на гусеничном ходу) по заключению специалистов были в рабочем состоянии, но по каким-то причинам так и не сделали ни единого выстрела.

ВДВ рулит

[sv-rus]

ВДВ рулит

Ан-12ПП рулит

[timsz]

по каким-то причинам так и не сделали ни единого выстрела.

То есть, Ту-22 сбили не в Поти...

[SMERSH]

...по каким-то причинам так и не сделали ни единого выстрела.

О-о-о-о! Признаки украинского саботажа налицо!?

ВДВ рулит

Это разве задача ВДВ? Пстфактум-то....

[Pilot]

Буки захватили в Сенаки, в Ту-22 сбили в Гори, в Грузии был, похоже, дивизион, а это 6 СОУ

Добавлено через 1 минуту
Одна из задач ВДВ состоит в уничтожении таких средств Как, впрочем, и всего остального

[Mustang]

Что видно? Есть подробности?

Что Ту22 сбит, ё-маё. Это факт, а почему, что да как это уже другой вопрос..

Но я бы не стал с уверенностью это утверждать

А я разве утверждаю?

у меня, например, нет вообще никаких даных по обстоятельствам потери Ту-22. А у Вас?

Я разве, писал, что мне известны обстоятельства потери Ту 22?

Я давно .. пытаюсь сказать, что кто-то не до конца разведал обстановку и поспешно послал в небо Ту22...Всё...( но, я понимаю, что, вероятно, на тот момент других вариантов не было, жаль..)

[ir spider]

Там и авиация была "прошлый век"

[Geister]

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13332389.html

"грузинская ПВО в ходе конфликта работала в пассивном режиме. Радиолокационные станции зенитно-ракетных комплексов "молчали", ничем себя не выдавая, и включались на короткое время для пуска ракеты по цели. То есть фактически работая по российским самолетам из засады. Именно этот факт не позволил нашим летчикам выявить, а затем подавить грузинскую ПВО. Итог - четыре сбитых самолета: три штурмовика Су-25 и один дальний бомбардировщик-разведчик Ту-22. Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО. Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики."

[BALU]

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13332389.html

"грузинская ПВО в ходе конфликта работала в пассивном режиме. Радиолокационные станции зенитно-ракетных комплексов "молчали", ничем себя не выдавая, и включались на короткое время для пуска ракеты по цели.
... Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики."

Слышал что грузинская ПВО подключена к системе Скайуотч (или Скайгард, не помню как называется). Грузинам свои радары вообще можно было не включать.

[garrison]

Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО.

Ну ни фига себе - спутники постоянно висят над Грузией и радаром секут авиацию России, передавая данные комплексам ПВО
Валяюсь под столом.
Всё думал, что же мне это напоминает... А, вспомнил! Глупый американский фильм про то, как американский летчик был сбит негодяями-сербами, расстреливающими всех налево и направо. Там был такой эпизод: бежит этот летчик от сербов, а американское руководство наблюдает эту картину через спутник в реальном времени; видят бегущие фигурки людей, после чего (вообще атас!) переключаются в тепловой спектр, причем разрешение остаётся прежним

[Blek]

Его поставили хохлы ,наверняка они и сбивали,сомневаюсь что грузины освоили его.Этот промах нашей разведки-не зная средств ПВО послали нахрапом...

класная категоричность в стиле "истина в последней инстанции!!" он наверно в ГРУ работает
нехрен списывать собственные кровавые ошибки на третью сторону!!

[МИХАЛЫЧ]

Соображеня по поводу потери Ту-22М3 (мои личные).
Встретил несколько любопытных сообщений на разных форумах, дающих по моему правдивую картину применения Ту-22.
Сообщения о неком грузинском офицере, привезшем грузовики с трупами (200 убитых),"людям отрывало головы, бомбили с большой высоты". Сообщения о больших потерях в 4 бригаде на шоссе Гори- Цхинвал, якобы от кассетных бомб - 500 убитых и раненых.
сообщения о применении Ту-22 (шли группой, с бомбами), кадры уничтожения самолета на большой высоте. Были еще отдельные обрывки информации, из которых можно преположить, что никакую разведку он не вел, а группа Ту-22 эфективно бомбила обычными бомбами грузинскую бригаду на марше, но попала под огонь ЗРК.
Это как то более похоже на правду.

[timsz]

Соображеня по поводу потери Ту-22М3 (мои личные).
Встретил несколько любопытных сообщений на разных форумах, дающих по моему правдивую картину применения Ту-22.
Сообщения о неком грузинском офицере, привезшем грузовики с трупами (200 убитых),"людям отрывало головы, бомбили с большой высоты". Сообщения о больших потерях в 4 бригаде на шоссе Гори- Цхинвал, якобы от кассетных бомб - 500 убитых и раненых.
сообщения о применении Ту-22 (шли группой, с бомбами), кадры уничтожения самолета на большой высоте. Были еще отдельные обрывки информации, из которых можно преположить, что никакую разведку он не вел, а группа Ту-22 эфективно бомбила обычными бомбами грузинскую бригаду на марше, но попала под огонь ЗРК.
Это как то более похоже на правду.

Но при этом нельзя исключить, что этот Ту-22 фотографировал результаты удара. Но это, конечно, все равно не Ту-22МР, а обычный строевой Ту-22М3 с дополнительным оборудованием.

Хотя Ноговицин мог и просто так сказать об "использовании Ту-22 для разведки".

[SkyGuard]

Соображеня по поводу потери Ту-22М3 (мои личные).

А давай их разберем.

Встретил несколько любопытных сообщений на разных форумах, дающих по моему правдивую картину применения Ту-22.
Сообщения о неком грузинском офицере, привезшем грузовики с трупами (200 убитых),"людям отрывало головы, бомбили с большой высоты".

Ага, самолетов он невидел, может их и небыло? может РСЗО? Может "Точка"?

Сообщения о больших потерях в 4 бригаде на шоссе Гори- Цхинвал, якобы от кассетных бомб - 500 убитых и раненых.
сообщения о применении Ту-22 (шли группой, с бомбами), кадры уничтожения самолета на большой высоте. Были еще отдельные обрывки информации, из которых можно преположить, что никакую разведку он не вел, а группа Ту-22 эфективно бомбила обычными бомбами грузинскую бригаду на марше, но попала под огонь ЗРК.
Это как то более похоже на правду.

Дальний бомбер бомбящий колонну на марше? Типа восмерка Ту-22 вылетела на свободную охоту? Слишком бредово. Время реакции такое , что колонна после её обнаружения и до удара ДА уедет черте знает куда. Это совершенно не дело Ту-22М3 бомбить колонны. Плюс легендарная байка о разгроме какой то колоны Ми-24.

Добавлено через 12 минут

А с чего ты взял, что на видео Ту-22?

У меня есть сведения, что Ту-22 летел не один.

Да этими сведениями рунет полон. Ушло 8, пришло 7. Если принять версию Ноговицина, то сбитый Ту-22 выходит осуществлял штатными средствами контроль удара. Т.е. после группы , пер как на параде по прямой и время сбить его из засады у "Бук" было, он же не рванул как положено после сброса на сверхзвуке домой. Моя версия: группа Ту-22 отбомбилась и ушла, грузины её проспали, после чего появился несчастный разведчик , который визуально был обнаружен и сбит. Это дело уже несложное.

[Chizh]

Добавлено через 12 минут
Да этими сведениями рунет полон. Ушло 8, пришло 7. Если принять версию Ноговицина, то сбитый Ту-22 выходит осуществлял штатными средствами контроль удара. Т.е. после группы , пер как на параде по прямой и время сбить его из засады у "Бук" было, он же не рванул как положено после сброса на сверхзвуке домой. Моя версия: группа Ту-22 отбомбилась и ушла, грузины её проспали, после чего появился несчастный разведчик , который визуально был обнаружен и сбит. Это дело уже несложное.

На самом деле я об том же с самого начала говорил.
Но сейчас у меня есть некоторые сомнения, после общения с "одной бабой". Ходят слухи, что сбили лидера, а ведомым повезло, что ушли целыми.

[Zorge]

На самом деле я об том же с самого начала говорил.
Но сейчас у меня есть некоторые сомнения, после общения с "одной бабой". Ходят слухи, что сбили лидера, а ведомым повезло, что ушли целыми.

В таком случае, может лидер проводил доразведку целей не после, а перед бомбометанием? Так сказать, для уточнения - куда кидать железки.
Потому и шел медленно - чтобы найти цели. Или определить их наличие/отсутствие.

Доразведку целей с уже известными координатами можно проводить и на сверхзвуке (главное чтобы люк с фотоаппаратом открылся) - засечка цели известна, автоматика жмакает спуск серии.
А результат можно посмотреть потом на земле и в безопасности.

А после того как его сбили, ведомые устроили обнаружившему себя "Буку" (или что там было) тотальную РЭБ, вылившуюся в полную невозможность его работы по ним.

В общем логических аргументов и предполагаемых действий экипажей, навеваемых здравым смыслом тут больше.

Но не исключено, что эти "слухи" пущены спецом, чтоб "было не так обидно за родные ВВС".

[МИХАЛЫЧ]

А давай их разберем.

Ага, самолетов он невидел, может их и небыло? может РСЗО? Может "Точка"? .

Может быть. Только судя по описанию, речь шла о множестве ударов, взрывов... "Точки" десятками не запускают.

Дальний бомбер бомбящий колонну на марше? Типа восмерка Ту-22 вылетела на свободную охоту? Слишком бредово. Время реакции такое , что колонна после её обнаружения и до удара ДА уедет черте знает куда. Это совершенно не дело Ту-22М3 бомбить колонны. .

Ну почему именно на марше? В месте сосредотачения, например... готовились к маршу, выдвигались. Всяко может быть.

Плюс легендарная байка о разгроме какой то колоны Ми-24..

Почему легендарная? Кадров уничтоженных с воздухв грузенских БМП и Лендроверов достаточно. Что то такое было.

Добавлено через 12 минут
Да этими сведениями рунет полон. Ушло 8, пришло 7. Если принять версию Ноговицина, то сбитый Ту-22 выходит осуществлял штатными средствами контроль удара. Т.е. после группы , пер как на параде по прямой и время сбить его из засады у "Бук" было, он же не рванул как положено после сброса на сверхзвуке домой. Моя версия: группа Ту-22 отбомбилась и ушла, грузины её проспали, после чего появился несчастный разведчик , который визуально был обнаружен и сбит. Это дело уже несложное.

Были сообщения, что он шел в составе группы, с бомбами.

[LiSiCin]

На кадрах ясно видно, что никакого строя там нет. Шел один. И, более того, целая толпа грузин выстроилась смотреть на это шоу. В общем, сбили, как на учениях. И никаких противозенитных маневров - т.е. он не видел (!), что С-200 наводилась.

Если после этого "великих стратегов", которые это все спланировали, благополучно про..в такую дуру, как С-200, оставят на местах - то это будет гвоздем в крышку гроба наших ВВС.

[Pilot]

чего вы зациклились на С-200. У Бука зона поражения 45 по дальности и 25 по высоте. С-200 слишком крупногабаритный и староват комплекс. Грузины все ракеты своих комплексов порезали, новые размещать слишком сложно и скрытно этого не сделать. к тому же вряд ли они стали бы закупать старье

[Chizh]

На кадрах ясно видно, что никакого строя там нет. Шел один. И, более того, целая толпа грузин выстроилась смотреть на это шоу. В общем, сбили, как на учениях. И никаких противозенитных маневров - т.е. он не видел (!), что С-200 наводилась.

Если после этого "великих стратегов", которые это все спланировали, благополучно про..в такую дуру, как С-200, оставят на местах - то это будет гвоздем в крышку гроба наших ВВС.

А с чего ты взял, что на видео Ту-22?

У меня есть сведения, что Ту-22 летел не один.

[LbS_Tanzor]

На кадрах ясно видно, что никакого строя там нет. Шел один. И, более того, целая толпа грузин выстроилась смотреть на это шоу. В общем, сбили, как на учениях. И никаких противозенитных маневров - т.е. он не видел (!), что С-200 наводилась.
Если после этого "великих стратегов", которые это все спланировали, благополучно про..в такую дуру, как С-200, оставят на местах - то это будет гвоздем в крышку гроба наших ВВС.

Читая подобные посты на разных форумах я тихо фигею! Я тут пытаюсь выудить в приличных местах ("сухой" или ВИФ например) хоть малую толику нормальной информации от вменяемых и проверенных людей чтобы понять хотя бы пока общую картину. А попутно оказывается что БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ моих коллег-посетителей форумов совершенно очевидно подробно ознакомлены с различной секретной документацией по конфликту!!! Начиная от секретных рапортов военных президенту о ходе конфликта, отчётов генштаба и 58-й армии о ходе БД, документации ГРУ и ФСБ и заканчивая отчётами американских советников Саака!!! Камрады не томите - дайте ссылку откуда вы всё знаете!!!! Я тоже хочу делать мегавыводы стиля "разведка проебала С-200" и "военные тупо всё слили а надо было делать как я сказал"!!!

[Bond.K]

Читая подобные посты на разных форумах я тихо фигею! Я тут пытаюсь выудить в приличных местах ("сухой" или ВИФ например) хоть малую толику нормальной информации от вменяемых и проверенных людей чтобы понять хотя бы пока общую картину. А попутно оказывается что БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ моих коллег-посетителей форумов совершенно очевидно подробно ознакомлены с различной секретной документацией по конфликту!!! Начиная от секретных рапортов военных президенту о ходе конфликта, отчётов генштаба и 58-й армии о ходе БД, документации ГРУ и ФСБ и заканчивая отчётами американских советников Саака!!! Камрады не томите - дайте ссылку откуда вы всё знаете!!!! Я тоже хочу делать мегавыводы стиля "разведка проебала С-200" и "военные тупо всё слили а надо было делать как я сказал"!!!

Всё очень просто.

Забористая трава растёт вооон там!!!

[Mustang]

А Ту22 может использовать, простите, фольгу ( ну или Chaff, если не ошибаюсь), короче, дипольные отражатели-))?

[LiSiCin]

Пилот, ракета Бука тоже падает на цель сверху?

[Chizh]

Пилот, ракета Бука тоже падает на цель сверху?

Все зависит от высоты цели.