???
Математика на уровне МГУ

Страница 38 из 69 ПерваяПервая ... 2834353637383940414248 ... КрайняяКрайняя
Показано с 926 по 950 из 2255

Тема: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..

  2. #2
    Механик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    43
    Сообщений
    623

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..
    Нажать на кнопку в нужный момент, наверное, проблемы нет... проблема есть создать этот момент моё ИМХО.
    Крайний раз редактировалось ROSS_Tracer; 24.06.2007 в 02:06.

  3. #3
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от ROSS_Tracer Посмотреть сообщение
    Нажать на кнопку в нужный момент, наверное, проблемы нет... проблема есть создать этот момент моё ИМХО.
    - В юности я видел в цирке выступление уникального артиста: он, выполняя сальто с короткого разбега, в процессе сальто, "в перевёрнутом полёте", из пистолета попадал в мишень. И такой трюк он повторял несколько раз, мишени только меняли.
    Так что тут главное - сделать сальто? Нажать на курок? ИМХО - в процессе сальто попасть в мишень...

  4. #4
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..
    если уж ракета сошла при ППО вне ограничений по скорости носителя, и даже если при НПО на малой дистанции, то из какого маневра это сделано вероятно не имеет большого значения - на процент попаданй будет влиять только дальность и помеховая ситуация
    Хорошо там, где я есть... и пить

  5. #5

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..
    Сколько израильских лётчиков научились делать тоже самое?

    А!

    Они кобру то делать умеют?

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Сколько израильских лётчиков научились делать тоже самое?
    - Вероятно - нисколько. А зачем?
    Они кобру то делать умеют?
    - Ну, дурацкое дело - нехитрое. В самой кобре ничего сверхестественного или даже мудрёного нет. Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою. (Кстати: очень не рекомендуется и сейчас ).

  7. #7

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Вероятно - нисколько. А зачем?
    Ну не знаю...
    Если это делают, то зачем то это надо?
    Например в Ля Бурже повыпендриваться.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ну, дурацкое дело - нехитрое. В самой кобре ничего сверхестественного или даже мудрёного нет. Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою. (Кстати: очень не рекомендуется и сейчас ).
    Для её выполнения, или во время её выполнении?

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Для её выполнения, или во время её выполнении?
    - ДЛЯ её выполнения. Любые попытки начать выполнение кобры на высокой приборной скорости приведут лишь к выходу на перегрузки, превышающие эксплуатационные.

  9. #9

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - ДЛЯ её выполнения. Любые попытки начать выполнение кобры на высокой приборной скорости приведут лишь к выходу на перегрузки, превышающие эксплуатационные.
    Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?

  10. #10
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?
    никто не хочет умирать, потому так и не делают...

  11. #11
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?
    - Тут дело не в числе М полёта, а в приборной скорости, в скоростном напоре. На высоте 15 км, например, скоростной напор на М=1 будет примерно равен скоростному напору на малых высотах на приборной скорости в 400 км/час, на которой (по памяти) уже спокойно делают кобру...
    Так что, в принципе - можно... Но там ещё плюс всякие неприятные штуки от скачков уплотнения - нужно попробовать подняться ещё на пару км для того, чтобы перегрузка была как на кобре на малых высотах - порядка 3g, а не больше...

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою.
    Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  13. #13
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
    Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?
    - Если противник у тебя на хвосте, это может помочь против пушечной очереди, но против ракеты - нет.

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Если противник у тебя на хвосте, это может помочь против пушечной очереди, но против ракеты - нет.
    На таких дальностях ракеты уже обычно не применяют.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  15. #15
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
    На таких дальностях ракеты уже обычно не применяют.
    - На каких - на таких? Если ближний бой начали F-22 и Су-35 на высоте 10-11 км и скоростях в районе М=1, то какие у них будут радиусы и соответственно - расстояния? До нескольких км... Самое то для применения ракет с ТГСН.

  16. #16
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
    Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?
    Barrel roll - это вообще-то не потеря скорости, а удлинение траектории с сохранением энергии.
    А штопор... это, пожалуй, только в Ил-2 прокатит и то не всегда. Тем более, что ИК ракете и штопорящий - лакомый кусок. А по большому счету, пока штопорящий будет выводить из штопора (а ты штопор того же Су-27 представляешь? медленный и печальный) оппонент уже займет позицию сверху.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Barrel roll - это вообще-то не потеря скорости, а удлинение траектории с сохранением энергии.
    Всегда считал что в данном элементе еще и скольжение присутствует, а это все таки потеря энергии. Ну и применение тех же воздушных тормозов тоже способ быстрого сброса скорости.

    А штопор... это, пожалуй, только в Ил-2 прокатит и то не всегда. Тем более, что ИК ракете и штопорящий - лакомый кусок. А по большому счету, пока штопорящий будет выводить из штопора (а ты штопор того же Су-27 представляешь? медленный и печальный) оппонент уже займет позицию сверху.
    Насчет Су-27 не скажу а на МиГ-15 были случаи боевого применения когда с помощью штопора пилот сбрасывал F86 с хвоста после чего успевал еще и пострелять по нему.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  18. #18
    Станционный смотритель Аватар для Sen-Sor
    Регистрация
    30.10.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    893

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Аргументы кончились, переходим на личности ? Я спросил, удосужься рассказать про проблемы и что за режимы такие, если знаеш, тогда пост потянет на больше чем "твоё ФЕ"
    З.Ы. Получается, нет сверхманевренности - нет проблем
    Таких не берут в космонавты

  19. #19
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности. У амеров про это пока не слухом не духом.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Hi! http://81.95.150.78/2/
    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности. У амеров про это пока не слухом не духом.
    Во-1, Су-35 первый истребитель выходящий на рынок как "сверхманевренный", это часть брэнда. Никакой другой истребитель так не позиционируется, в требованиях к JSF даже наоборот в свое время было заложено "маневренность на уровне истребителей 4-го поколения". У амеров среди 4-ок ни один самоль безопасно даже колокол выполнить не в состоянии.

    Во-2:

    - автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);

    Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.

    В-3, про испытания вооружения в режимах сверхманевренности Су-30МКИ по заказу инзаказчика было ЕМНИП на Сухом, но к сожалению, найти не смог.

  21. #21
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    У амеров среди 4-ок ни один самоль безопасно даже колокол выполнить не в состоянии.
    - И если на рулении у F-15 или F-16 вдруг сильный ветер подует в хвост - у них останавливаются двигатели? Ужас! Ужас!!
    Во-2:

    - автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);
    - Неужели это - тот самый "Ирбис"?!
    Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.
    - А есть их описания для широкой публики?

  22. #22
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Во-2:

    - автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);

    Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.
    Опять - старые песни.
    Все эти режимы аккуратно копируются нашими разрабами у американцев. Все это было еще у дремучего F-16 в 80-х годах прошлого века.

  23. #23
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Опять - старые песни.
    Все эти режимы аккуратно копируются нашими разрабами у американцев. Все это было еще у дремучего F-16 в 80-х годах прошлого века.
    С каких это пор F-16 стал сверхманевренным?

  24. #24
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    С каких это пор F-16 стал сверхманевренным?
    - Давным-давно.
    http://www.google.com/search?hl=en&q.....&btnG=Search
    http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/pho...-aircraft.html

  25. #25
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Ну и шо? Из указанного видно - F-16 видимо такой топор с ОВТ оказался, что даже видео постыдились в сети положить, решили отделаться PDF-ками.

    Что до F-15, то на нем, ЕМНИП, вовсе не сверхманевренность отрабатывали.

    Единственное что - беленький однодвигательный уродец с ОВТ, этого да, видел на видео, зажигал что надо.

Страница 38 из 69 ПерваяПервая ... 2834353637383940414248 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •