Новый джойстик от Defender и ВКБ

[23AG_Black]

Многие далеко не новички до сих пор покупают себе Сайдвиндеры по бешеным ценам именно потому что он точен и относительно надежен.

Так почему же не сделать дешовый и хороший во всех отношениях джойстик?

По-моему, здесь и есть как раз противоречие... Хороший во всех отношениях джой вряд-ли будет дешевым...

[Kos]

Не согласен.
Джойстики верхнего ценового диапазона продаются отнюдь не массово.
И тот девайс что задумывался уж никак не влезал в нижний ценовой диапазон.
Многие далеко не новички до сих пор покупают себе Сайдвиндеры по бешеным ценам именно потому что он точен и относительно надежен.
Так почему же не сделать дешовый и хороший во всех отношениях джойстик?
Именно об этом и шла речь изначально, потом уж можно выпускать топовую вещь по заказам и т.д.

Опыт, он сын ошибок трудных.
Все, что сейчас продается на рынке, как раз результат того, что производитель рассуждает "сейчас сделаем дешевый и массовый джой, а потом, в далеком и светлом будущем, сделаем классный мега супер джой и станем круты", и застревают на первом этапе - а зачем вкладывать в разработки, когда и так все продается? И потом никто не знает как получить из дешевого г..на супер конфетку? Навешать на ту же самую элктронику и механику красивые ручечки, поставить ценник 250$ и опа - вот у нас и классный джой, обычно так и делают.
Я все-таки считаю, что надо начинать сверху вниз - сделать джой, который соберет в себе лучшее, что есть на сегодня, а потом идти по пути удешевления и упрощения, тогда мы имеем шанс получить массовый и пригодный для нормальных полетов джой, а не то, что имеем сейчас.

[Harh]

2 oldtimer: +1

По-моему, здесь и есть как раз противоречие... Хороший во всех отношениях джой вряд-ли будет дешевым...

Если во всех отношениях хорошим, то не будет дешевым. Речь о джойстике с "нулевой функциональностью" - вроде 8 кнопок, 4 оси, хатка. Он вполне может быть недорогим. Или, как вариант, то, про что речь шла изначально - что-то среднее между АБ2 и Х45.

[mr_tank]

Дешевый однокомпонентный джой для массового покупателя ничем не отличается от гениусовских поделок. Т.е. все эти мегаприбамбасы от ВКБ такому джою как корове седло. Почвление сайдвиндера всего-лишь момент продвижения MS своего симулятора, причем в те времена, когда симуляторы были очень популярным продуктом.
Упал интерес, стали рулить другие игры, сайдвиндер стал ненужной приблудой, выполнившей свою роль.

[23AG_Black]

Меня и другой вопрос интересует - сколько лет назад Сайдвиндер снят с производства. Неужели у мелкософта был ТАКОЙ задел что продают до сих пор. Не контрафакт ли это.

[Harh]

Меня и другой вопрос интересует - сколько лет назад Сайдвиндер снят с производства. Неужели у мелкософта был ТАКОЙ задел что продают до сих пор. Не контрафакт ли это.

Продают в основном БУ, а те, что новые - это остатки гарантийных экземпляров со складов - их начали сливать в 2006, когда вышли последние сроки гарантии. Это не контрафакт.

Дешевый однокомпонентный джой для массового покупателя ничем не отличается от гениусовских поделок.

Абсолютно точно, ничем не отличается и его еще надо будет раскручивать как бренд, т.к. Дефендер как производитель джойстиков - неизвестная фирма и для большинства она будет ниже Логитека. Для более-менее быстрой раскрутки могла бы помочь немного более высокая по сравнению с остальными функциональность - добавь крутилку и еще 3 кнопки, будет модель, конкурентноспособная без особой рекламы.

Суть была в том, чтобы просто сделать нормальный джой - не супер-мега девайс для маньяков, а то, что типовой покупатель покупал бы в магазине, не задумываясь об отличиях от всяких Логитеков, а те, кто знал тему, покупал это же намеренно.

Т.е. все эти мегаприбамбасы от ВКБ такому джою как корове седло.

Разве? Фирма вряд ли станет выпускать сразу дорогой джойстик, т.к. можно вначале выпустить дешевый (относительно) и его уже продавать, а когда уже есть модель, которая себя окупает на массовом потребителе, тогда уже есть смысл делать более дорогую. А даже типовой джойстик с нормальной механикой и электроникой - это уже что-то для тех, кому надо хороший девайс. Потому Микрософты до сих пор и покупают.

[old-timer]

ВКБ не делает никаких "мегаприбамбасов"...просто то что делает ВКБ делается качественно и "как для себя".
Недорогой джойстик способный превзойти Сайдвиндер по точности и надежности ВКБ показывало Дефендеру, причем на основе того товара который китайцы выпускают массово.
При выпуске этого джоя его цена была бы не выше 40 баксов в розницу.
И скажите мне теперь за сколько можно купить Сайдвиндер?

[Varga]

Не в обиду никому будет сказано, но гадать о цене не созданного проекта - точно такая же ... мнэ... вольность, как и хулить цену давно снятого с конвейера изделия.

[old-timer]

Не в обиду никому будет сказано, но гадать о цене не созданного проекта - точно такая же ... мнэ... вольность, как и хулить цену давно снятого с конвейера изделия.

Стоимость того китая который был показан ВКБ не дороже 5-7 баксов, электронику на него при массовом выпуске можно уложить в 5-7 баксов.
Считайте сами...
Что там Маркс про капиталиста и 100% прибыли говорил то?

[orthodox]

Стоимость того китая который был показан ВКБ не дороже 5-7 баксов, электронику на него при массовом выпуске можно уложить в 5-7 баксов.
Считайте сами...
Что там Маркс про капиталиста и 100% прибыли говорил то?

Он говорил о 300%

[Archer]

вот именно.

какой смысл тут флудить, когда никто не знает, почему он вообще ушел

[23AG_Black]

Он говорил, что нет такого преступления, на которое капиталист не пошел бы ради такой прибыли...

[old-timer]

Он говорил, что нет такого преступления, на которое капиталист не пошел бы ради такой прибыли...

No comments

[grOOmi]

Кстати о джое. По теме доводки РУДа со мной никто не связывался. Поэтому, вполне вероятно, будет джой без РУДа, если будет вообще.

[mr_tank]

Поэтому, вполне вероятно, будет джой без РУДа, если будет вообще.

Так твоя ручка на твист никак не расчитана, как без РУД?

[UIV]

Кстати о джое. По теме доводки РУДа со мной никто не связывался. Поэтому, вполне вероятно, будет джой без РУДа, если будет вообще.

По моей информации джой будет. Дефендер этот проект не свернул и собирается довести до конца.

[Gosh]

Но вот в каком виде этот проект дойдет до конца...

[Varga]

Но вот в каком виде этот проект дойдет до конца...

Вусмерть замучанном.

[Harh]

Если они собираются тот проект выпустить (в смысле не перейдут на однокомпонентник), то это, вероятно, будет РУС первого образца, криво сделанный РУД (первый вариант недоделанный был, если будут над ним люди работать, которые не понимают, что где должно располагаться, то при прочих равных криво и будет, разве что догадаются сделать а ля Х45 или АБ2). Механика - большой вопрос. При прочих равных будет тот же условно АБ2 по механике, только с бесконтактными датчиками.

[Kos]

При прочих равных будет тот же условно АБ2 по механике, только с бесконтактными датчиками.

На самом деле и это не плохо. Я юзал самый дешевый лоджитековской джой (на картинке), который ВКБ переделало под MARS-ы, в сравнении с оригиналом это небо и земля (см. джойтестер).
Вот, год назад дело было.

[Harh]

На самом деле и это не плохо. Я юзал самый дешевый лоджитековской джой (на картинке), который ВКБ переделало под MARS-ы, в сравнении с оригиналом это небо и земля (см. джойтестер).
Вот, год назад дело было.

Просто вопрос в том, насколько хватит его механики. Хотя, если протянет без проблем года полтора, можно считать, что задачу он свою выполнил

[UIV]

Коля, ты б для сравнения выложил картинку что было до модернизации

[Phenix]

Коля, ты б для сравнения выложил картинку что было до модернизации

Э-э-э.. Чего то у вас Логитек какой-то неправильный был... (или картинку перепутали)
Вот мой Logitech Extreme 3D PRO без всяких переделок, не открывал даже ни разу.
И обратите внимание на разрешение осей ваших и моих.

[UIV]

Причем модернизированный джой скорее всего стоил бы на 300 рублей дороже

[UIV]

То что показал Коля - был тулинг, безымянный джой. Т.е. джойстик, на который нет авторских прав, любой может его выпускать. Снаружи дизайн логитечевский, внутри механика и электроника - сборная солянка, что китацам в голову придет. Загруз РУС тулинга был сделан похожим на АБ2, в качестве датчиков были обычные резисторы, плюс на осях в местах сопряжения резюков были огромные люфты, которыми и обуславливаются ступеньки на харектеристике джойтестера. Ну и стоял 8-битный контроллер с огромными мертвыми зонами в центре.
Логитечи используют электронику более лучшего качества.