Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[DINAB]

Голосование ... Интернет - такая штука , где один человек при желании может накрутить столько голосов , сколько нужно. И даже в случае выдачи каждому персонального сертификата подлинности все равно будут такие возможности . А выдавать флешмоб http://lurkmore.to/%cc%e8%f2%f0%ee%e...e0%ed%e8%e8%eb , организованный сотрудником газеты Ведомости по фамилии Саксон за подлинное выражение мнения людей немного странно.
про элемент глумления я уж и не говорю. Крайне сомнительно , что большинство голосовавших за японца вообще какое-то отношение к православию имели.

Здесь характерно не поведение интернет-сообщества, которое далеко от общепринятых норм и уж тем более православных традиций, а реакция и действия РПЦ.
Вы не находите, что люди (священнослужители), облеченные властью и влиянием на общество, которые должны быть выше и благоразумнее большинства обывателей, начинают вести себя точно так же как и эти самые "сетевые тролли" и интернет-хулиганы. Тем более, что никаких последствий и влияния на выборы Патриарха, результат интернет-голосования не мог иметь в принципе! Разве было сложно отнестить к этому по-человечски, с юмором, или хотя бы просто обойти молчанием этот факт - но уж никак не заниматься фальсификациями, искусственными накрутками и удалениями "неугодных" кандидатов. Такие действия недостойны Церкви. И недопустимо было оставлять их без "последствий" если уж это было чье-то самоуправство, а не распоряжение "сверху".

Кирилла этими часами уже не один месяц троллят, а он все говорит что носит дешевые от президента(и врать то ему нельзя)... ничего странного не находите?..

Я бы мог с вами согласиться, если бы не официальный факт признания ретуши фотографий, признаный самой пресс-службой РПЦ. Или по-вашему и пресс-служба РПЦ тоже устраивает Патриарху "черный пиар"?

[harinalex]

Здесь характерно не поведение интернет-сообщества, которое далеко от общепринятых норм и уж тем более православных традиций, а реакция и действия РПЦ.
Вы не находите, что люди (священнослужители), облеченные властью и влиянием на общество, которые должны быть выше и благоразумнее большинства обывателей, начинают вести себя точно так же как и эти самые "сетевые тролли" и интернет-хулиганы. Тем более, что никаких последствий и влияния на выборы Патриарха, результат интернет-голосования не мог иметь в принципе! Разве было сложно отнестить к этому по-человечски, с юмором, или хотя бы просто обойти молчанием этот факт - но уж никак не заниматься фальсификациями, искусственными накрутками и удалениями "неугодных" кандидатов. Такие действия недостойны Церкви. И недопустимо было оставлять их без "последствий" если уж это было чье-то самоуправство, а не распоряжение "сверху".

мне неизвестны факты участия церкви в этих "голосованиях". Мало ли кто в интернете какие опросы делает. То , что кто-то пытался этот флешмоб остановить , еще ни о чем не говорит .

Как пример :я сейчас быстро зарегистрирую домен , допустим , protivpatriarha.com , быстренько подниму на нем голосовалку "Ты за то , чтобы Кирилл ушел в отставку ? Да или Нет ???!!", проплачу сто тысяч сеошникам , чтобы в топ вывести в запросах , запощу на всевозможные вконтакты с фейсбуками , а также на "демократические" блоги, сделаю ролик на трубе с ротейтом фоток с часами и без оных. Уверен, что через пару дней данная голосовалка начнет светиться , ее будут лайкать . Через некоторое время туда начнут приходить недовольные самой постановкой вопроса , потом какой-нибудь православный хакер задосит или задейфейсит сайт. Примерно так же , как увидев на стене у детсада бумажку с паскудным содержанием , мы ее сорвем и выбросим, чтобы дети не видели. И что , будем обвинять в этом патриархию ? Да там только через неделю об этом узнают , прочитав в "Ведомостях" о зажиме результатов очередного "народного" голосования.
Мы здесь взрослые люди и грамотные притом , чтобы быть такими легковерными.

[=Spb=Goro]

Ну и итог "часовой истории" : http://top.rbc.ru/society/05/04/2012/644917.shtml . Вообще попытка ретуши фото, при том что на той же странице видео с пресловутыми часами крупным планом выглядит как-то нелепо.

Упала бомба в выгребную яму.
Обгадились - надо же как-то отвечать, сча какого-нибудь дьячка на соловки сошлют.







Дьявольское порождение Фотошоп!

[deMax]

Вы сами в это верите? Сидит себе такой фоторедактор, и думает - а не убрать ли мне на этой фотографии часики у Патриарха?

Кирилла этими часами уже не один месяц троллят, а он все говорит что носит дешевые от президента(и врать то ему нельзя). При этом он постоянно их из рукава достанет, чтоб всем видно было(мол смотрите какие классные часики, завидуйте). А свою редакцию напрягает в фотошопе работать, снять конечно ну никак нельзя, ну хотя бы при встрече с фотоляпами или в рукав засунуть тоже никак, ну не похвастаться. (а еще надо левых фотографов просить затирать часы фотошопом)
ничего странного не находите?

ps. "Чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит" – И.Геббельс. Я думаю Кирилл как разумный человек после первого залета снял бы часы, а он не только разумный но и очень умный. Раз они постоянно появляются, значит кто то их рисует, ничего сложного в данной пропаганде не вижу - фотошопом можно на любого человека "компромат" нарисовать. Кирилл не пойдет же в суд, и не скажет меня фотографировали Вася, Ваня и Сэм, и на снимках последнего у меня часы дорогие появились. попрошу его судить.

[mens divinior]

И на роспись Сикстинской капеллы люди смотрят уже больше 500 лет и что-то в ней видят .

красивые мужские-женские тела видят
На Нику Самофракийскую или Венеру Милосскую тоже смотрят, причём много дольше, и что?
Это вполне объясняется биологией и укладывается в математику.

[ssh]

Нет, эти все люди на Капелле, да и Венера Милосская - это вовсе не идеал красоты. Но все это смотрится так естественно и гармонично! Это и есть искусство в его высшем проявлении и математкой с биологей этого не объяснить.

[mens divinior]

Нет, эти все люди на Капелле, да и Венера Милосская - это вовсе не идеал красоты.

А кто идеал, Памела Андерсон?

Вообще-то, да, тогда такие идеалы и были чем те не нравятся...)))

[vvm13]

Нет, эти все люди на Капелле, да и Венера Милосская - это вовсе не идеал красоты. Но все это смотрится так естественно и гармонично! Это и есть искусство в его высшем проявлении и математкой с биологей этого не объяснить.

Тем не менее, это биология.

[deMax]

Я бы мог с вами согласиться, если бы не официальный факт признания ретуши фотографий, признаный самой пресс-службой РПЦ. Или по-вашему и пресс-служба РПЦ тоже устраивает Патриарху "черный пиар"?

это журнолюхи сказали или на официальном сайте РПЦ. А то их прет после первого апреля, то сердюкова в отставку, то другие сенсации, сочиняют и тут же опровергают. Никак дату на календаре поменять не могут. А может у них крыса завелась.

(Естественная) наука работает с проверяемыми и повторяемыми фактами и на их основе строит теории. Добываются новые и уточняются старые факты, на их основе уточняются меняются теории.

Академик Л.С. Берг: “В науке все то, что способствует ее развитию, есть истина, все, что препятствует развитию науки, ложно. В этом отношении истинное аналогично целесообразному... Итак, истина в науке — это все то, что целесообразно, что оправдывается и подтверждается опытом, способным служить дальнейшему прогрессу науки. В науке вопрос об истине решается практикой.
Теория Птолемея в свое время способствовала прогрессу знания и была истинной, но когда она перестала служить этой цели, Коперником была предложена новая теория мироздания, согласно которой Солнце неподвижно, а Земля движется. Но теперь нам известно, что и это воззрение не отвечает истине, ибо движется не только Земля, но и Солнце. Всякая теория есть условность, фикция. Правильность этой концепции истины, поскольку она касается теории, вряд ли будет оспариваться кем-нибудь в настоящее время. Но и законы природы в этом отношении в таком же положении: каждый закон есть условность, которая держится, пока она полезна. Законы Ньютона казались незыблемыми, однако ныне их признают лишь за известное приближение к истине. Теория относительности Эйнштейна опрокинула не только всю механику Ньютона, но и всю классическую механику...
Польза есть критерий пригодности, а следовательно, истинности. Другого способа различать истину человеку не дано... Истина есть полезная фикция, заблуждение — вредная... Итак, мы определили, что такое истина с точки зрения науки”

А. Эйнштейн: “В нашем стремлении понять реальность мы подобны человеку, который хочет понять механизм закрытых часов. Он видит циферблат и движущиеся стрелки, даже слышит тиканье, но не имеет средств открыть их. Если он остроумен, он может нарисовать себе картину механизма, которая отвечала бы всему, что он наблюдает, но он никогда не может быть вполне уверен в том, что его картина единственная, которая могла бы объяснить его наблюдения. Он никогда не будет в состоянии сравнить свою картину с реальным механизмом, и он не может даже представить себе возможность и смысл такого сравнения”

Крупнейший американский физик Р. Фейнман (†1991): “Вот почему наука недостоверна. Как только вы скажете что-нибудь из области опыта, с которой непосредственно не соприкасались, вы сразу же лишаетесь уверенности. Но мы обязательно должны говорить о тех областях, которые мы никогда не видели, иначе от науки не будет проку... Поэтому, если мы хотим, чтобы от науки была какая-то польза, мы должны строить догадки. Чтобы наука не превратилась в простые протоколы проделанных опытов, мы должны выдвигать законы, простирающиеся на еще не известные области. Ничего дурного тут нет, только наука оказывается из-за этого недостоверной, а если вы думали, что наука достоверна, — вы ошибались”

Религия занимается непроверяемыми выдумками и фантазиями.

У православия есть реальные способы убедиться в его истинности. Говорить что религия и наука противоречат друг другу глупо, наука и религия просто несопоставимы, как километр и килограмм. Каждая из них занимается своей стороной жизни человека и мира. Эти сферы могут соприкасаться, пересекаться, но не опровергать одна другую.

По мне, если с предполагаемым богом никак нельзя взаимодействовать и общаться - это всё равно как его нет. Фактически это просто такой закон природы очередной.

Можно. Но нужно желание и вера.

Всеволод Чаплин сравнил Моцарта с Бритни Спирс

Это его частное мнение, вопрос к церкви отношения вообще никакого не имеет, и его ответ тем более не Божие откровение. Не будем спорить о вкусах, но как минимум бритни спирс музыку не пишет.

ps. Вкусы меняются, если посмотреть картины до 20 века, то все женщины слишком пухлые и некрасивые. А в наше время все просто 90-60-90, от себя - прямые волосы до талии, естественность(минимум макияжа).

[LeonT]

Оффтопик:

считает значительную часть произведений композитора "попсой".

Дык, попса и есть. "Но мы его любим не только за это" (С)

"А Мона Лиза - всего лишь полкило масляных красок , размазанных по холсту.
+ всё та же биология )))"

Ну, тогда и религия - биология. Отчего ж её не изучать-то?

[mens divinior]

Ну, тогда и религия - биология. Отчего ж её не изучать-то?

скорее психиатрия дык, её и изучают: вы заметили, что кол-во различных "видений" и "гласов" сильно уменьшилось с развитием оной?

[ssh]

скорее психиатрия дык, её и изучают: вы заметили, что кол-во различных "видений" и "гласов" сильно уменьшилось с развитием оной?

Скажи, а биология с психиатрией достигли уже такого уровня, чтобы девушка мужика полюбила, или наоборот? Только не на одну ночь "полюбить", а искренне, на всю жизнь?
Или может учёные придумали уже, как сделать из бездаря гения?
А насчет "идеала" - а она такая есть?

[mens divinior]

Скажи, а биология с психиатрией достигли уже такого уровня, чтобы девушка мужика полюбила, или наоборот? Только не на одну ночь "полюбить", а искренне, на всю жизнь?

Уточни ТЗ на "полюбила искренне на всю жизнь", а то маловато исходных данных? Какой длинны жизнь планируется, а то знаешь ли...и одна ночь может оказаться той самой "всей" жизнью. Да и любовь имеет свойство трансформироваться, проходить определённые стадии: романтическая л, возвышенная и т.д.
Вообще ещё Аристотель, выделил 6 видов любви: агапе, людус, эрос, мания, прагма, сторге. Те какую?

Психиатрия таким не занимается, ну до тех пор пока л. не перейдёт в манию. Но с точки зрения банальной психологии влюбить в себя и надолго - можно точно. Это ещё Лермонтов отлично описал, вспомни где

Или может учёные придумали уже, как сделать из бездаря гения?

Ну опять таки, что конкретно понимается под гением? Может и придумали, но есть одна проблема - эксперименты на людях запрещены

[ssh]

Уточни ТЗ на "полюбила искренне на всю жизнь", а то маловато исходных данных? Какой длинны жизнь планируется

Максимально возможной продолжительности. Но для ТЗ сойдет и средняя продолжительность по Украине, напр.

а то знаешь ли...и одна ночь может оказаться той самой "всей" жизнью.

Нет, это фантастика.

Да и любовь имеет свойство трансформироваться, проходить определённые стадии: романтическая л, возвышенная и т.д.

Вообще ещё Аристотель, выделил 6 видов любви: агапе, людус, эрос, мания, прагма, сторге. Те какую?

Все вместе. Но можно и без агапе.

Психиатрия таким не занимается, ну до тех пор пока л. не перейдёт в манию. Но с точки зрения банальной психологии влюбить в себя и надолго - можно точно.

Это как?

Это ещё Лермонтов отлично описал, вспомни где

Не силён в творчестве Лермонтова, но попробую угадать. Это из:
а) стихов, посвящённой Ивановой - этой неблагодарной твари, которая не смогла по достоинству оценить любовь поэта. Однако, безответная любовь осталась надолго глубоким сабельным рубцом на чутком пламенном сердце.
б) "Героя нашего времени", а точнее из "княжны Мери" - где герой действует методом "кнута и пряника"

Ну опять таки, что конкретно понимается под гением? Может и придумали, но есть одна проблема - эксперименты на людях запрещены

Нужно создать талантливого человека с колоссальной трудоспособностью, способного совершать прорывы и открытия, влияющие на жизнь всего человечества. Вперёд, эксперименты на людях запрещены только если проводятся без их согласия.

[mens divinior]

а то знаешь ли...и одна ночь может оказаться той самой "всей" жизнью.

Нет, это фантастика.

Нет, это не фантастика - это трагедия.

Все вместе. Но можно и без агапе.

ух а чем тебе бескорыстная любовь-самоотдача не мила?

[LeonT]

Отнюдь. Если посчитать выросшее количество ясновидцев, экстрасенсов, и контактёров с инопланетным разумом, то как бы не увеличилось.

[mens divinior]

Отнюдь. Если посчитать выросшее количество ясновидцев, экстрасенсов, и контактёров с инопланетным разумом, то как бы не увеличилось.

это кол-во аферистов увеличилось, а не "контактёров"

[LeonT]

А вы таки, признаёте, что в "церковные" времена аферистов было меньше?

[mens divinior]

А вы таки, признаёте, что в "церковные" времена аферистов было меньше?

а больных больше (вспомним массовые истерии) На кол-во "контактёров" и "биоэнергетов" конечно аферистов меньше - просто не придумали тогда ещё "зелёных человечковх" и "био-энерго-информационные" поля.

[=Spb=Goro]

И эти заголосили про " не тот народ"

Русская православная церковь продолжает искать причины многочисленной критики в свой адрес. Теперь иерархи церкви обвиняют во всем российский народ, утративший благородство и почтение к власти и сравнили российский народ с библейским Хамом

Русская православная церковь продолжает искать причины многочисленной критики в свой адрес. Теперь иерархи церкви обвиняют во всем российский народ, утративший благородство и почтение к власти.

Своей точкой зрения на этот вопрос поделился глава синодального отдела РПЦ по социальному служению епископ Пантелеимон. «Мне кажется, из-за нашей советской истории, из-за того, что большевики когда-то силой пришли к власти, люди у нас потеряли правильное отношение ко всякой власти — потеряли почтение к тем, кто выше их. Современный человек не признает возможным уважительное отношение ни к какой власти», — сказал епископ в интервью «Интерфаксу».

Непочтительность к власти оказалась не единственным недостатком народа, вверенного церкви. «Наш народ, воспитанный в советское время, полностью утратил внутреннее благородство, стал подобным библейскому Хаму», — добавил Пантелеимон.

Таким образом, РПЦ почти официально признала, что ей попался «не тот народ». Свои собственные недостатки церковь, судя по всему, пока признавать не собирается.

http://news.rambler.ru/13470925/

http://politsovet.ru/37654-rpc-obvin...-k-vlasti.html

«Мне кажется, из-за нашей советской истории, из-за того, что большевики когда-то силой пришли к власти»

Надо полагать церковь оседлала Россию исключительно в результате выборов.
И измождённый духовной жаждой славянский ското-народ упал в ноги РПЦ с надеждой.

[PoHbka]

И эти заголосили про " не тот народ"

Русская православная церковь продолжает искать причины многочисленной критики в свой адрес. Теперь иерархи церкви обвиняют во всем российский народ, утративший благородство и почтение к власти и сравнили российский народ с библейским Хамом

Русская православная церковь продолжает искать причины многочисленной критики в свой адрес. Теперь иерархи церкви обвиняют во всем российский народ, утративший благородство и почтение к власти.

Своей точкой зрения на этот вопрос поделился глава синодального отдела РПЦ по социальному служению епископ Пантелеимон. «Мне кажется, из-за нашей советской истории, из-за того, что большевики когда-то силой пришли к власти, люди у нас потеряли правильное отношение ко всякой власти — потеряли почтение к тем, кто выше их. Современный человек не признает возможным уважительное отношение ни к какой власти», — сказал епископ в интервью «Интерфаксу».

Непочтительность к власти оказалась не единственным недостатком народа, вверенного церкви. «Наш народ, воспитанный в советское время, полностью утратил внутреннее благородство, стал подобным библейскому Хаму», — добавил Пантелеимон.

Таким образом, РПЦ почти официально признала, что ей попался «не тот народ». Свои собственные недостатки церковь, судя по всему, пока признавать не собирается.

http://news.rambler.ru/13470925/

http://politsovet.ru/37654-rpc-obvin...-k-vlasti.html

«Мне кажется, из-за нашей советской истории, из-за того, что большевики когда-то силой пришли к власти»

Надо полагать церковь оседлала Россию исключительно по результатам выборов.
И измождённый духовной жаждой славянский ското-народ упал в ноги РПЦ с надеждой.

Можно попробовать проверенные способы улучшения народа: переаттестация и переименование.

[=Spb=Goro]

Можно попробовать проверенные способы улучшения народа: переаттестация и переименование.

Ты непочтительно относишся к Совету при Президенте РФ по правам Человека и лично к инициативам Медведева. Господь терь проклянет!!)))




Харчиков вспомнился:

"На крест взгляните: он православный,
А архипастырь - пёс ельцинистский,
Не богу служит, а истукану -
Готовьте списки, готовьте списки! "

Этой весной по накалу, РПЦ затмила Медведева и Щаранского
Больше хардкора!

[PoHbka]

Ты непочтительно относишся к Совету при Президенте РФ по правам Человека и лично к инициативам Медведева. Господь терь проклянет!!)))


Харчиков вспомнился:

"На крест взгляните: он православный,
А архипастырь - пёс ельцинистский,
Не богу служит, а истукану -
Готовьте списки, готовьте списки! "

Этой весной по накалу, РПЦ затмила Медведева и Щаранского
Больше хардкора!

Не согрешишь - не покаешься ), а замолить непочтительность раз плюнуть )

[=Spb=Goro]

Ёлкин "про Котлы"

[=Spb=Goro]