Новости from Ukraine

[visokiy01]

Вот что мне нравится в нынешней власти и тех кто их поддерживает в Украине, так это то что любой разговор о референдуме вызывает у них истерику и заявления в стиле "этого не будет никогда! это покушение на государственность". А между тем всеукраинский референдум и о статусе языков, и о векторе движения государства, и о федерализации регионов может дать и ответы на эти вопросы и снять спекуляции на эту тему. Конечно легче всего обратится к нескольким тысячам на майдане и интернет воинам за поддержкой и порадоваться их одобрением. А ведь это не все население, и даже не 10%. Власти в такой ситуации нельзя считать только свою точку единственно правильной, а от остальных отделаться развешиванием ярлыков "титушки", "проплаченные". Да, сейчас выступления могут подавить, да их мало, но есть и тревожные для майдана моменты. Местная милиция не горела желанием всех разогнать, и митинги сторонников майдана были еще более малочисленные чем их противников. Так что пожар пока не тушат, а загоняют вглубь.

[Rost]

Даже, наверное, майдан-чифирем.
Двойная свежесть мозга.
И спец-заварка: три в одном - ум, честь и совесть.
Экстракт.

Так чаем на Майдане угощали и гостей с противоположного лагеря. Вон, они до сих пор успокоится не могут.

[alphabot]

В ЕС. И их там менты в участках бутылками в (пардон) жопу не насилуют.

Поляки в Лондоне клинерами, бейбиситтерами и строителями работают. У литовцев в Лондоне отельно-клинерская мафия. Европа, че там

[А-спид]

Давно пора было этой политической проститутке табло подрихтовать. Жаль, что руками " свободовцев", потому, что банальный мордобой беспринципного циника теперь имеет политический окрас, который подается под соответствующим соусом. Еще, сучара, на этом и рейтинг свой политический поднимет. Но наказать Симоненко все равно надо было. И давно. Может, теперь поймет, что надо иметь четкую позицию и придерживается ее, а не мечется, как говно в проруби, куда ветер понесет. В этом сюжете - ни грамма политики. Чистый пиар и красивая картинка. Тьфу, противно... Лучше бы вообще молчал.

Да пофиг Симоненко, но сам факт, что говорящего негодные слова кидаются избивать прямо на трибуне - это безусловно легитимный парламент?

[Rost]

нет такой страны. У нее даже границ нет. Вот настоящие украинцы и пытаются отвоевать свое государство Украину у бандерлогостана.

Как-же так? Были границы, а потом пришли мифические бандеровцы и границ в миг не стало? Ужас.

[alphabot]

См. нижний абзац моего поста №10018:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2073127
P.S. А тем временем на майдане в Киеве:
http://www.gazeta.ru/politics/2014/0..._5982321.shtml
С уважением.

У Вас хотелки, не имеющие ничего общего с реальностью.
А насчет тем временем на Майдане - пусть починят здания, за свой счет, конечно, потом страну (убытки, понесенные за все это время, плюс будущие убытки от политического дебилизма майдаунов, как то урезанные пенсии, цена на газ и т.д.), вот тогда и будет разговор.
Порошенко грозился за свой счет за 2 (sic!) дня переложить мостовую. Есть результат в этом направлении?

[Aleksandr71]

Мне интересно, там есть стена с фотографиями погибших. Кто рядом живет - там только "небесная сотня" или все погибшие, включая милицию?

[secafan]

На Майдан вышли за свободой, на Востоке — за рабством.

Уважаемый, а вы вообще представляете что такое ЕС? Вы вообще понимаете что ЕС это точно такая же "тюрьма народов" как и Россия.
Рассказываю на примере Латвии по пунктам:
1. Суверенная валюта упразднена, заменена на евро.
2. Соответственно без валюты нет суверенного министерства финансов, всё контролирует центробанк Европы.
3. Без суверенных финансов министерство экономики не более чем бухгалтерская контора. Опять же благодаря квотам всё контролируется из центра.
4. Суверенная армия поглощена НАТО, реально министерство обороны отдано американцам. Они и "крышуют" страну.
5. Министерства иностранных дел фактически нету и скоро будет упразднено.
6. Министерство образование заменено на Болонскую систему
7. Министерство юстиции только и занимается что центральные законы акцептирует.

Что осталось от суверенитета Латвии? Есть министерство культуры. http://lv.wikipedia.org/wiki/Kategorija:Latvijas_filmas щелкните наугад 10 раз и попробуйте попасть в фильм снятый с 1992го.

Так о какой свободе вы говорите? За какую свободу боролся Евромайдан?

[August88]

Вспомните 90-е годы в России. Как нам рассказывали о том, что все советское это плохо, что наша страна тюрьма народов. Снимались всякие утомленные солнцем и даже на День Победы покушались. Пытались смешать Россию и всю ее историю с мусором. До сих пор подобные вещи не редкость в обществе. А для всех бывших советских подобная пропаганда не останавливалась. Более того, она укоренилась и позволила вписывать в историю не просто антироссийские посылы, но и откровенно абсурдные вещи, фальсификации, сказки.
Возможно, время уже упущено и ничего в миропонимании соседей не изменить. Нужно вернуть в Россию всех, кто близок ей по духу, убрать бюрократические барьеры. Вот главная задача.

[MEXAHNK]

А между тем всеукраинский референдум и о статусе языков, и о векторе движения государства, и о федерализации регионов может дать и ответы на эти вопросы и снять спекуляции на эту тему.

Не может. Он даст "среднюю температуру по больнице".
Чтобы понять настроения разных регионов, надо проводить региональные референдумы.
Например если бы провести референдум о татарском языке в Крыму, то он бы не стал официальным, просто потому что татар там 14%, ну может еще пару процентов сознательных, остальным или пофиг или они активно против - "подумаешь ради нескольких человек затевать такое..."

[NagaN]

Так чаем на Майдане угощали и гостей с противоположного лагеря. Вон, они до сих пор успокоится не могут.

Хм... А я думал, на майдане гостей из противоположного лагеря "угощали" немного другими напитками. Свинцовыми, или, на худой конец, бейсбольными.
А! Точно, вспомнил!
От заведения - коктейль Молотова!

[nonexistent]

В ООН-е так не считают. Сепаратисты газет не читают и телевидение не смотрят?

да в оон много чего не считают, не видят, не знают. Если сша команду не дало оон чего либо считать, оно и не считает. И массовые расстрелы с последующим отрезанием голов в Сирии не вызывают негодования и даже обсуждение этого вопиющего факта в оон официально блокировано сша. А то, что Турция начала этот расстрел нанесением артелерийскими залпами тоже ерунда для оон?
ООН уже давно слепоглухонемая марионетка сша и не более.

[alphabot]

Он сказал не от инакомысящих, а от тех, кто самоустранился от выполнения служебных обязанностей.

Так вроде бы весь переворот и произошел от самоустранения некоторых рулевых. И это самоустранение продолжается. МВД должны были бы хунту засадить куда подальше. Фарс все это.

[nonexistent]

И да, завтра разгонят, и на этом всё закончится. Пока что.

Если бы у яныка вместо бубунчиков были бы яйца в штанах, майдан разогнали бы при первом же коклейле молотова и на этом так же все закончилось бы.

[visokiy01]

Не может. Он даст "среднюю температуру по больнице".
Чтобы понять настроения разных регионов, надо проводить региональные референдумы.
Например если бы провести референдум о татарском языке в Крыму, то он бы не стал официальным, просто потому что татар там 14%, ну может еще пару процентов сознательных, остальным или пофиг или они активно против - "подумаешь ради нескольких человек затевать такое..."

Может. Данные придут все равно с разбивкой на регионы, ну и будет общий процент желающих того или иного решения. А региональные это не тот масштаб. В конце концов если именно народ не хочет ни говорить по русски ни союза с нами, то и так тому и быть. По крайней мере деньги не растратим впустую.

[Ulair]

Вот читаю уже 400 страниц темы и наблюдаю, как вчерашние товарищи записываются в интернет-бойцы разных лагерей, активно агитируют за свои идеи и призывают переходить к ним (заманивая печеньками и прочими плюшками). При этом новых лиц в этой теме, зарегистрированных после знаковых событий, очень мало, в основном старые товарищи, знающие друг друга вдоль и поперек

Есть и нормальные диалоги и прения (как, например, ведет диалог Горыныч или Скайфан), а есть и откровенные агитки. И, слава Богу, большая часть наших споров укладывается в понятие "нормальности".
А значит - Ще не вмерл Сухой

А по поводу ООН - ООН все больше напоминает Лигу Наций, накануне ВМВ.
И меня лично, это несколько напрягает...

[serg 61]

Как-же так? Были границы, а потом пришли мифические бандеровцы и границ в миг не стало? Ужас.

Доказать что границы были можете доказать? Есть лишь негласная договоренность о разделении по административным территориям, и то украинская сторона их постоянно нарушала.

[Rost]

Уважаемый, а вы вообще представляете что такое ЕС? Вы вообще понимаете что ЕС это точно такая же "тюрьма народов" как и Россия.
Рассказываю на примере Латвии по пунктам:
1. Суверенная валюта упразднена, заменена на евро.
2. Соответственно без валюты нет суверенного министерства финансов, всё контролирует центробанк Европы.
3. Без суверенных финансов министерство экономики не более чем бухгалтерская контора. Опять же благодаря квотам всё контролируется из центра.
4. Суверенная армия поглощена НАТО, реально министерство обороны отдано американцам. Они и "крышуют" страну.
5. Министерства иностранных дел фактически нету и скоро будет упразднено.
6. Министерство образование заменено на Болонскую систему
7. Министерство юстиции только и занимается что центральные законы акцептирует.

Что осталось от суверенитета Латвии? Есть министерство культуры. http://lv.wikipedia.org/wiki/Kategorija:Latvijas_filmas щелкните наугад 10 раз и попробуйте попасть в фильм снятый с 1992го.

Так о какой свободе вы говорите? За какую свободу боролся Евромайдан?

Я кстати, не особый приверженец ЕС и ТС и тем более быстрый впрыг куда-то. Много слышал и о негативе про Прибалтику.
Боролись за изменения системы власти, за децентрализацию, контроль за властью, за свободу слова и печати. В общем, за всем понятные ценности.
Процесс изменений идет туго, но идет. В любом случае забыть как было в 2004 уже не дадут.

[LbS_Tanzor]

Интересно эта баба заткнётся когда-нибудь?

"...Депутат от националистической партии "Свобода" Ирина Фарион призвала жестоко расправляться с жителями восточных регионов Украины. По ее мнению, расстрел протестующих является единственным выходом из кризиса в стране.

- Я бы действовала намного жестче. Я бы их просто стреляла. Враг господствует на нашей земле. О чем мы говорим? Его нужно было гнать отсюда еще с 1654 года. Поэтому сегодняшняя реакция абсолютно адекватна. Но меры должны быть намного жестче. Наши люди положили свои жизни. Поэтому эти существа заслуживают только одного – смерти, - говорит Ирина Фарион.

[xpzorg]

Давно пора было этой политической проститутке табло подрихтовать. Жаль, что руками " свободовцев", потому, что банальный мордобой беспринципного циника теперь имеет политический окрас, который подается под соответствующим соусом. Еще, сучара, на этом и рейтинг свой политический поднимет. Но наказать Симоненко все равно надо было. И давно. Может, теперь поймет, что надо иметь четкую позицию и придерживается ее, а не мечется, как говно в проруби, куда ветер понесет. В этом сюжете - ни грамма политики. Чистый пиар и красивая картинка. Тьфу, противно... Лучше бы вообще молчал.

Ну абсолютно не важны каковы деяния у данного персонажа в прошлом. Но на видео видно - что человек излагал известные ему факты, а учитывая что его быстро попытались заткнуть - говорил он правду.

[Allary]

А по поводу ООН - ООН все больше напоминает Лигу Наций, накануне ВМВ.
И меня лично, это несколько напрягает...

такая же аналогия про ООН и Лигу Наций в голове сидит.
но по правде говоря, вообще не представляю, как создать международную организацию, которая объективно оценивала бы события и действовала объективно, если во главе организации сидят всё те же политики, что и у руля государств, с соответствующими интересами, идеалами, представлениями об этих самых идеалах.

[nonexistent]

однако провозглашение всяких там "независимых харьковских областей" и "независимых донецких республик" кучкой каких-то непонятных людей, которые непонятно почему решают за всех жителей области, мне совсем не по нраву.

Кучка на майдане может решать за всю Украину а кучка в городах ЮгВУ нет? Чем эти кучки отличаются? В процентном соотношении майдан (тысяч 150 в самый базарный день) к всему населению Украины (45 миллиона человек) и тысяч пятнадцать (опять же самый максимум) к общему числу жителей Харькова (например) 2 700 000, Какое процентное соотношение? На Майдене в процентном соотношении меньше людей собралось но они почему то говорили от имени всех людей Украины.
Я не говорю, правильно-неправильно и т.д.... я констатирую факт, что на майдане было меньше людей и только

[GORYNYCH]

нет такой страны. У нее даже границ нет. Вот настоящие украинцы и пытаются отвоевать свое государство Украину у бандерлогостана.

Насчет границ... И шо, есть докУмент. И шо, можно посмотреть ?

[LbS_Tanzor]

15:03 РИА Новости: Милиция оцепила административные здания в Донецке и Луганске, находящиеся под контролем сторонников федерализации, которым предложено добровольно покинуть здания, сложить оружие и сдаться, сообщил исполняющий обязанности главы администрации президента Украины Сергей Пашинский, назначенный после смены власти в стране. "За вчерашний день (понедельник — ред.) проведены соответствующие меры по перемещению сил специального назначения в восточные области Украины. Здания заблокированы нашими силами, выноса оружия нет", — сказал Пашинский на брифинге во вторник. По его словам, "на данный момент операция продолжается, в ближайшее время она будет завершена".

Зачистят сегодня видать

[SAS_47]

Генератор случайных букв и пустых слов был временно отключен
по техническим причинам.


По текущей ситуации особенно "вышибает" с каким удовольствием
уничтожают инфраструктуру города.
Бьют, ломают и жгут административные здания.
"Бакланят" по полной.

Грозные ролики, где трясут на камеру калашами и прочим дубьём.

В отличии от наших 90-х, где был экономический развал, но не было дикого
нацианализма и энергодифицита, в осколке составленном из более чем трех разных частей
будет всё намного веселее.

Если Россия впишется в этот бардак, ей же и придётся и кормить и восстанавливать эту руину.

з.ы. Ну почитайте дедушку Ленина.