???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 161

Тема: Где почитать про принцип работы реактивного двигателя?

  1. #76
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Всех с помпажем!!!
    А так же с перпусканием воздуха из-за ступеней!!!
    Помпаж только на минимальных оборотах, и надо увеличить обороты!!!! Да здравствует вылет всех лопаток!

    Кто что ещё напишет.

    С уважением, ко всем.

  2. #77
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,261
    Помпаж происходит при срыве потока с лопаток первых ступеней, а причины того как раз и указаны. Хоть бы дочитал сначала
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  3. #78
    Han
    Гость
    Ухххх
    Карачийэ эстхоонскийэ парны
    Спасибо за разъяснения
    Кстати в ТРДФ несожженый в КС воздух в ФК дожечся может. Интересно, а после ФК на ПФ сколько воздуха остается?

    Давим дальше:
    ТРДДФ
    Всегда интересовал вопрос:
    Куда в этих движках выходит воздух со второго контура? Очевидно, что не снаружи 1-го Перед ФК? в ФК? перед соплом?
    И как правильно называется эта фигля в ФК в виде колец перфорированных? - стабилизатор горения кажется? Вопрос - горючка в ФК из нее подается?

  4. #79
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,261

    Конечно не снаружи Обычно перед ФК через смеситель смешивается с горячим воздухом, а потом уж далее. Кольца - контуры. Стабилизатор горения находится непосредственно перед форсункой, в которую и подаётся керосин
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  5. #80
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Вопрос как ликвидировать помпаж?

    Серж:
    Вот про смеситель, согласен в принципе.


    Попробую ещё раз почитать до конца, по просьбе

  6. #81
    Han
    Гость
    Кстати о турбовентиляторных двигателях
    http://www.airwar.ru/enc/engines/nk-93.html

    И о ТРДДФ
    http://www.airwar.ru/enc/engines/ps90.html

    Все - со схемами и подробным описанием конструкции и принципа работы.
    Крайний раз редактировалось Han; 26.07.2003 в 11:56.

  7. #82
    Originally posted by Levvit
    Вопрос как ликвидировать помпаж?
    Для этого существуют перепропускные створки и клапоны, они уравнивают давление в компрессоре и сопле.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  8. #83
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    ALF:
    На каких движках такая система?

  9. #84
    Да далжоно на уже всех быть.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  10. #85
    Han
    Гость
    Читаю вот АирВар - на АЛ-31Ф и на Д-30Ф точно есть

  11. #86
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Серж:
    Я ещё раз прочитал. Во многом прав. Но есть, что не понятно

    "А это снижает КПД, так как понижает температуру газа перед турбиной." ????

    "От этого уходят повышая минимальные обороты, устанавливая клапаны перепуска и повортные лопатки."

    "Когда последние ступени уже не могут прокачать больше воздуха на максимальных оборотах. С этим явлением борются также перепуская воздух из-за последних ступеней."

    Не сочти за труд, объясни пожалуйста!

    С уважением.

  12. #87
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Han:
    Перепускных створок на АЛ-31Ф нет.
    Я почему и спрашиваю, где такая система стоит. Или мы по разному понимаем.

    С уважением.

  13. #88
    Han
    Гость
    На Ал-31Ф есть противопомпажная система. Как реализована - не знаю.

    К вопросу о стабилизаторе горения:
    Это он? (Р-25 без ФК и сопла)
    А откуда горючка прыщет?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r25.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	16.8 Кб 
ID:	5853  

  14. #89
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Han:
    На фото, два стабилизатора ( зеленый цвет), малый и большой.
    Если приглядеться там видны форсунки ( длинные как гвозди). Как правило их несколько каскадов, вот оттуда и прыщит

  15. #90
    Originally posted by Han
    На Ал-31Ф есть противопомпажная система. Как реализована - не знаю.
    В начале этого чёрного кожуха видны эти клапна или это сильно на них похоже.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  16. #91
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    ALF:
    Нет на АЛ-31Ф НИКАКИХ клапанов.

    "В начале этого чёрного кожуха видны эти клапна или это сильно на них похоже." Ни чего там не видно.

  17. #92
    А должны быть!
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  18. #93
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    ALF:
    Где должны быть. На картинке или АЛ-31Ф?

  19. #94
    Han
    Гость
    Вопрос не банальный:
    Как работает воздушный стартер на ТРДД?

  20. #95
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Han:
    На МИг-29 и Су-27 стоит ГТДЭ-117.
    Газотурбинный двигатель. Этот пойдет.?

  21. #96
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,261
    Так, начнём по порядку.
    Основа термодинамики: чем сильнее газ нагрет - тем большую работу он может совершить. На колёсах турбины газ совершает работу, происходит преобразование потенциальной энергии газа в кинетическую энергию турбины. Соответственно газ охлаждается. А если его охладить до турбины - работы будет совершено меньше.
    Это про КПД.
    Ну и последний раз про клапаны перепуска и помпаж, господа.
    Ступени компрессора подразделяются на ступени низкого давления (КНД) и ступени высокого давления(КВД). В зависимости от оборотов каждая ступень имеет собственную производительность. И при высоких оборотах вала первые ступени имеют большую производительность, чем последние. Происходит запирание последних ступеней, они не справляются с тем объёмом сжатого воздуха. Поэтому приходится из-за последних ступеней стравливать избыточный воздух во внешний контур. Эти клапаны стоят в районе последних ступеней компрессора.
    Помпаж есть явление срыва на лопатках и возникает как правило на нерасчётных режимах или в нерасчётных условиях эксплуатации. В результате срыва резко повышается давление на лопатке, срывные характеристики передаются другой лопатке и начинается цепная реакция. Происходит динамический удар и через этот барьер воздух не может пройти далее к следующему колесу компрессора. Этот динамический удар распространяется обычно в сторону колёс с меньшим давлением (вобщем вперёд) и сопровождается сильной вибрацией и повышением температуры горения в КС. Далее следует разрушение и титановый пожар. Это самый критический конечно же случай. С помпажём борются создавая многоосные схемы и разделяя компрессоры по оборотам; устанавливая управляемые лопатки в спрямляющих аппаратах; устанавливая клапаны перепуска за ступенями КНД (кстати воздух сбрасывается во внешний контур или в атмосфэру); ограничивая минимальные режимы работы двигателя. И вот эти клапаны ЕСТЬ на любом двигателе. Они находятся в районе 4-7х ступеней компрессора. И если их не видно, это не значит, что их нет.
    Ну и наконец имеется на самолёте система кондиционирования и обогрева, тепловая противообледенительная система, и в них воздух тоже подаётся из компрессора через клапаны.
    С уважением ко всем читающим и понимающим.
    Крайний раз редактировалось Серж; 26.07.2003 в 14:21.
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  22. #97
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,261
    Originally posted by Han
    Вопрос не банальный:
    Как работает воздушный стартер на ТРДД?
    Так же как и на ТРД. Стоит на коробке приводов небольшая турбина. Она связана МЕХАНИЧЕСКИ с валом двигателя. Сжатый воздух от ВСУ или наземного источника подаётся на эту турбинку через управляемую заслонку. Происходит раскручивание ротора. На определённом этапе начинает подаваться пусковое топливо, а потом заслонка перекрывает подачу воздуха на стартёр, и двигатель самостоятельно выходит на обороты ЗМГ.
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  23. #98
    Механик
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    Sankt-Peterburg
    Сообщений
    330
    Небольшой оффтоп.
    2 u_peter "Поршни в нем есть, это для Dronson" ? это в РПД ??? Конечно ротор поршнем можно назвать (ну это к Вангелю), но поршней в обычном понимание там нет.
    Рождённый ползать летит не долго.

  24. #99
    Han
    Гость
    Сенькс большой

  25. #100
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    Серж:
    Всё что написал правильно. Я понятливый.
    НО не на всех движках стоят эти створки. И даже на многих.
    Если уверен, что на всех найди на АЛ-31Ф.
    Их там нет. А прикрываться, тем что их не видать из-за внешнего контура не надо. ( это не наезд, а просто факт).

    С уважением.

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •