???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 142

Тема: Гироскопический прицел, будет ли?

  1. #76
    Что касается апдейтов, то единственое, что меня интересует, так это то, будут ли делать из Мустангов уфолеты по аналогии с. Или не будут. Надеюсь на второе . И, как тут совершенно правильно заметили, оружия много не бывает .

  2. #77
    иногда заглядывающий Аватар для Den(SDFFZ)
    Регистрация
    09.08.2003
    Сообщений
    80
    Что касается апдейтов, то единственое, что меня интересует, так это то, будут ли делать из Мустангов уфолеты по аналогии с.
    С чем? и почему такие предположения, мне наоборот кажется что его сделают таким же ****** как и Р-47.

  3. #78
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301
    Originally posted by VooDoo
    Что касается апдейтов, то единственое, что меня интересует, так это то, будут ли делать из Мустангов уфолеты по аналогии с. Или не будут. Надеюсь на второе . И, как тут совершенно правильно заметили, оружия много не бывает .
    Мустанг далеко не уфолет. Скорость как у доры вот скороподьемность и разгон особенно с 100% топлива хуже. Скорей это хоть какой то аналог FW-190D9 для красных. В пикировании он ей не уступит. Единствено оружие у него для ИЛ-2 против фок не очень много она выносит попаданий из M2. Но бум зумить 109 P51 должен неплохо.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  4. #79
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Про гироскопический прицел в Ил2.
    Если учесть, что на 100 м. даже истребитель уже сильно вылазит за границы прицела, то регулировать размер кольца бдет очень затруднительно...
    - А что, отец, невесты у вас в городе есть?
    - Кому и кобыла невеста.

  5. #80
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301
    Originally posted by deCore
    Про гироскопический прицел в Ил2.
    Если учесть, что на 100 м. даже истребитель уже сильно вылазит за границы прицела, то регулировать размер кольца бдет очень затруднительно...
    Вообще интресная картина вырисовывается с этим прицелом.
    Измерение дальности по размаху крыльев ну и соответсвенно необходимость держать для этого опонента в прицеле а также отслеживать его угловую скорость говорит о том что предполагается стрельба с углов близких к 6 часам.
    При других углах видимо нужно вносить поправик на угол под которым видна цель.

    Ну и предполагается что дистанция меняется не так быстро что можно отслеживать подстраивая прицел.
    Отсюда и вытекает что предполагалась стрельба

    Может кто то обьяснит более точно в каких условиях применим гироскопический прицел а в каких нет ?
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  6. #81
    Originally posted by Den(SDFFZ)
    С чем? и почему такие предположения, мне наоборот кажется что его сделают таким же ****** как и Р-47.
    С чем, с чем... С лавками, дорами, худыми...

  7. #82
    Originally posted by Hammer
    Мустанг далеко не уфолет. Скорость как у доры вот скороподьемность и разгон особенно с 100% топлива хуже. Скорей это хоть какой то аналог FW-190D9 для красных. В пикировании он ей не уступит. Единствено оружие у него для ИЛ-2 против фок не очень много она выносит попаданий из M2. Но бум зумить 109 P51 должен неплохо.
    Про 100% топлива не надо. Таких карт в Ил-2 нет и еще долго не будет . Для тех, что есть, достаточно 25% .

    Когда это Дора имела скорость у земли в 650 кмч ??? Даже в Ил-2 такого нет .

  8. #83
    иногда заглядывающий Аватар для Den(SDFFZ)
    Регистрация
    09.08.2003
    Сообщений
    80
    С чем, с чем... С лавками, дорами, худыми...
    Ну Ла еще куда не шли, но в чем уфолетность последних?:confused:

  9. #84
    Скороподъемность конечно. Нет, ну обычный Г6, Фы еще ничего (по сравнению с Карлом ), но все остальное...

  10. #85
    иногда заглядывающий Аватар для Den(SDFFZ)
    Регистрация
    09.08.2003
    Сообщений
    80
    Так в чем и было основное превосходство Ме-109х над советскими истребителями в скорости и скороподъемности, кстати в игре у Ла-7 скороподъемность больше чем у всех немецкихх самолетов, смотрел по IL-2 Compare.

  11. #86
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Hammer

    А вы самому сложно посчитать ?
    А я давно уже посчитал . Мне хотелось что бы вы для себя посчитали и подумали немного над своими утверждениями. А считая за человека думать его не заставишь.



    Originally posted by Hammer

    "_Даю одну очередь. Смотрю - далековато, трасса вниз уходит. Быстро подошел поближе, и пошли снаряды ровно. Ударил по правой "коробке", - это два двигателя, - "раздел" моторы, а там, в крыле, цистерна бензина - и пошла крепость вниз... В таком красном пламени... Тут из нее "десант" посыпался. Шесть парашютов я увидел, остальных высматривать некогда - их прикрытие опомнилось.
    ______Я всегда своих ребят учил, что на такую махину, как В-29, не жалко всего боекомплекта. Если каждый из нас отдаст ей весь запас, и каждый собьет - будет здорово. В тот раз у меня после "крепости" остались снаряды, я еще F-84 сбил. "
    http://www.ipclub.ru/arsenal/hardwar...99_best_02.htm
    Отличный пример. Особенно ниже если почитать:

    Согласно документам, звено подполковника Сморчкова атаковало заднюю четверку "Суперфортрессов". А. П. Сморчков открыл огонь с дистанции 900 метров, и прекратил атаку лишь на дистанции 300 метров. Ведомый лейтенант Воистинных безрезультатно вел огонь по заднему бомбардировщику с большой дальности. Вторая пара нашего звена - гвардии старшие лейтенанты Степанов и Шабанов - атаковала вторую пару звена В-29. После их очередей бомбардировщики "...продолжали сохранять свое место в строю, но экипажи наблюдали попадания снарядов по фюзеляжу Б-29 и в плоскости".

    ...

    В бою сбито 5 Ф-84 и 1 Б-29, подбито 2 Б-29. Подполковник Сморчков в воздушном бою лично сбил 1 Б-29 и 1 Ф-84"[8]. Позже появились данные о том, что В-29, поврежденные старшими лейтенантами Степановым и Шабановым, упали в море, и они были записаны на их счета сбитыми. Одновременно количество побед летчиков 18-го ГвИАП над F-84 уменьшилось до трех. Американские источники сообщают, что в ударе по аэродрому принимали участие 9 В-29 19-й группы под непосредственным прикрытием 24-х "Тандерджетов", и признают потерю в том бою лишь одного бомбардировщика.



    Сбит 1 Б-29, причем именно Сморчковым, потому как он на 300 метров подошёл.

    Originally posted by Hammer

    Угу при разнице скоростей в 500 км/ч подойти на 150 М и стрелять потом есч
    е отвернуть успеть это цирковой номер какой то
    А именно такова он при атаке крепостей была.
    Потому и указываются дистанции ведения огня с 6часов 900-300м.
    Б-29 не истребитель и в него можно и с 300 метров без вопросов. А вот с 900 метров будет:

    Смотрю - далековато, трасса вниз уходит.

  12. #87
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by VooDoo
    Вообще то основной машиной в это время был П-47 .
    Основной машиной для штурмовики он был к 44 году. P-51B/C сделали больше 3 тысяч.

  13. #88
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Hammer

    И кстати на P-51D был вариант с 4 пулеметами но с увеличеным боезапасом по 400 патронов на ствол.
    Вот только популярностью он не пользовался, хотя снять два ствола было делом нескольких часов.

  14. #89
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by deCore
    Про гироскопический прицел в Ил2.
    Если учесть, что на 100 м. даже истребитель уже сильно вылазит за границы прицела, то регулировать размер кольца бдет очень затруднительно...
    Ну во первых у К-14 заметно шире стекло.
    Во вторых - на 100 метрах вам прицел уже не так сильно нужен.

  15. #90
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229
    Кстати об грядущих уфолётах - не могу судить о достоверности того что там написано но думаю многим будет любопытно : http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/39/index.htm
    и в частности вот http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/39/09.htm
    если реализуют у Дэшки такой штопор то при склонности подавляющего большинства кружить не выше 2000м штопор будет неприятным сюрпризом .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  16. #91
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

    если реализуют у Дэшки такой штопор то при склонности подавляющего большинства кружить не выше 2000м штопор будет неприятным сюрпризом .
    А что там такого страшногог написано? Если уж на "Кобре" летают, то на P-51D уж точно будут. А страшилка в конце видимо относиться к случаю заполненного заднего фюзеляжного бака(который собственно появился ещё на поздних P-51B/C), ну так до выработки горючегом из него высший пилотаж был запрещен, центровка сильно назад "уезжала".

  17. #92
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Hammer
    Вообще интресная картина вырисовывается с этим прицелом.
    Измерение дальности по размаху крыльев ну и соответсвенно необходимость держать для этого опонента в прицеле а также отслеживать его угловую скорость говорит о том что предполагается стрельба с углов близких к 6 часам.
    При других углах видимо нужно вносить поправик на угол под которым видна цель.
    А что - полный размах крыльев только с 6 виден? А сверху например разве нет? Стрельба по разворачивающемуся в горионтальной/вертикальной плоскости противнику и есть оптимальная ситуация для применения прицела, и при следовании за ним в маневре и на "проскакивании" тоже.

    Originally posted by Hammer

    Ну и предполагается что дистанция меняется не так быстро что можно отслеживать подстраивая прицел.
    Отсюда и вытекает что предполагалась стрельба
    Ещё раз - никаких проблем нет там со скоростью изменения дистанции. Рука у вас лежит на РУДе так или иначе, пальцем двигать тоже не тяжело.

    Originally posted by Hammer

    Может кто то обьяснит более точно в каких условиях применим гироскопический прицел а в каких нет ?
    Попробуйте американскую хронику с Кореи посмотреть, там отлично видны ситуации.

  18. #93
    Originally posted by Den(SDFFZ)
    Так в чем и было основное превосходство Ме-109х над советскими истребителями в скорости и скороподъемности, кстати в игре у Ла-7 скороподъемность больше чем у всех немецкихх самолетов, смотрел по IL-2 Compare.
    В чем было и в чем не было это вопрос хороший, но он не отменяет того факта, что и у немецких и у советских самолетов скороподъемность задрана относительно "номинала".

  19. #94
    Originally posted by badger
    Основной машиной для штурмовики он был к 44 году. P-51B/C сделали больше 3 тысяч.
    Не, основным самолетом для штурмовки он стал только после Д-Д. До этого момента никакой особой штурмовки просто не было - были атаки коммуникаций и аэродромов, а этим занимались все самолеты. И на июнь 44го на ЕТО было 1632 П-47 и 803 П-51. Во время же первой фазы боев за воздушное превосходство ситуация была следующей:
    Февраль: 1630 П-47 и 699 П-51, Апрель: 1985 П-47 и 950 П-51.

  20. #95
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301
    Originally posted by VooDoo
    Про 100% топлива не надо. Таких карт в Ил-2 нет и еще долго не будет . Для тех, что есть, достаточно 25% .

    Когда это Дора имела скорость у земли в 650 кмч ??? Даже в Ил-2 такого нет .
    Дык и у Мустанга D у земли максимум на форсаже 600км/ч это на высоте он мог выдать до 703 км/ч
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  21. #96
    Ну, наверное, наличиепреимущества в скороподъемности зависит от высотности движка. У лавок - у земли лучше, у мессеров на высоте? Кстати, еще до первых патчей, на доре, которую ругали как дохлый самолет, Ла-7 меня достать не могли. На высоте 7000 метров, правда.

  22. #97
    Гммм. Ты о чём ? 405 миль в час. И не напрягай меня заявлениями о том, что этого не было .

  23. #98
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301
    Originally posted by badger
    А что - полный размах крыльев только с 6 виден? А сверху например разве нет?
    Виден но только если вы на него пикируете при этом дистанция меняется очень быстро.



    Стрельба по разворачивающемуся в горионтальной/вертикальной плоскости противнику и есть оптимальная ситуация для применения прицела, и при следовании за ним в маневре и на "проскакивании" тоже.
    При следовании за ним да при чем при неслишком большой скороссти сближения чтобы успеть отслеживать изменение дистанции.
    но для этого цель недолжна слишком интенсвино маневрировать.

    А вот что понимается под "проскакиванием" несовсем понятно.




    Ещё раз - никаких проблем нет там со скоростью изменения дистанции. Рука у вас лежит на РУДе так или иначе, пальцем двигать тоже не тяжело.
    Не тяжело но ее нужно отследивать непрерывно вплоть до момента открытия огня т.е получается одним пальцем нужно отслеживать изменение дистанции а другим давить гашетку. IMHO неочень удобно но посммотрим как это будет.
    Ну и вопрос был больше про то как в реале с этим хозяйством управлялись.




    Попробуйте американскую хронику с Кореи посмотреть, там отлично видны ситуации. [/B]
    К сожалению по корее нету у меня
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  24. #99
    2614215 Аватар для operok
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    977
    Originally posted by Hammer
    Дык и у Мустанга D у земли максимум на форсаже 600км/ч это на высоте он мог выдать до 703 км/ч
    600? ды рулез -нам больше и не нада. если сейчас ла7 идет в горизонте у земли на форсаже 580 и постепенно догоняет любую дору, то 600 еще круче А 6x12 в реалиях ил2 позволят гораздо быстрее лишить дору скорости и маневренности

  25. #100
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301
    Originally posted by VooDoo
    Гммм. Ты о чём ? 405 миль в час. И не напрягай меня заявлениями о том, что этого не было .
    Ну тогда нужно уточнить для какой модели P51 эта скорость у земли.
    А для Доры (D9) вот графики скорости
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	d9speedgraphweb2.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	159.5 Кб 
ID:	9326  
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •