Bf-109G2 vs. 4 Ла-5ФН. Сближение, бочка, горка, несколько вариантов разворотов на горке, бум-зум, стрельба со средних дистанций. Игра в прятки в облаках с последним ботом. Посадка (не самая удачная).
Bf-109G2 vs. 4 Ла-5ФН. Сближение, бочка, горка, несколько вариантов разворотов на горке, бум-зум, стрельба со средних дистанций. Игра в прятки в облаках с последним ботом. Посадка (не самая удачная).
I'm not young enough to know everything...
Ваше мнение, эксперты
-- Не может быть хорошим человек, у которого нет врагов. (Генерал-майор сэр Перси Хобарт)
Не так вот что...Originally posted by komo
Но все мои попытки заканчивались одним и темже...:mad:
Что не так?? Свежий трек, вчерашний....
Во-первых:
После первого схождения не была набрана
достаточная высота, в следствии чего пришлось
атаковать НЕ ТОГО противника. Не ведущего, который был намного выше, а ведомого...
Из-за этого ведущий набрал высоты в рот, и начал ею опрыскивать...
Дальше не надо было применять тот же приём!
Это я его пытался всё время применять(что мне кстати не всегда удавалось) чтобы ещё и ещё раз его показывать в учебном треке... а вообще он хорош только для превого схождения, ну или если ты видишь, что можешь его себе позволить...
Во-вторых:
Была неправильно применена вертикаль.
неправильность её заключалась в слишком раннем перевороте на противника, и даже не перевороте(ибо скорости было много ещё), а плавно "заходе" на БЛИЗКО подлетевшего супостата...
В общем пока лучше применять это приём ТОЛЬКО при первом схождении, и если уже видно, что он не получился - действовать по обстановке.
Ещё раз говорю - нельзя на этом одном приёме построить весь бой.
И всегда лучше атаковать того, кто выше!
если это не получается - лучше уйти вверх, а не гнаться за тем, кто ниже...
Ну и для отработки приёмов лучше ставить нормальных МиГов, чем психованных Кобр...
Я поставил Кобр только для того, чтобы показать их, как крайность, что мол и их можно обставить, имея слабый самолёт...
Но это уже после дрессировки.
(я между прочим целый день летал, пока научился делать эту "спираль" автоматически)
to Serp
Спасибо за разбор моих костей
Если сегодня повезет, обязательно учиться буду..
Как насчет ухода от огня противника??
Например прием размазаной бочки?
-- Не может быть хорошим человек, у которого нет врагов. (Генерал-майор сэр Перси Хобарт)
Хороший бой, уважаемый Макс!Originally posted by Max972
Bf-109G2 vs. 4 Ла-5ФН. Сближение, бочка, горка, несколько вариантов разворотов на горке, бум-зум, стрельба со средних дистанций. Игра в прятки в облаках с последним ботом. Посадка (не самая удачная).
Но вот в прятки в облаках играть - это по-моему не "тактично"...
Мне кажется если противник полез в облака - нужно просто уходить вверх(пока он там колбасится), и когда он вылетит из них - мы наверху, мы его видим хорошо, и мы на него пикируем без зазрения совести...
И вот кстати здесь была очень правильно применена эта "спираль", ибо Г2 - это нам не Як!
Единственно огорчил один момент, когда Ты "спиралил" на один самолёт, а потом, что-то переключился на другой... жаль было... ещё бы пара секунд, и было бы очень красиво!
Ну, в общем - рука Мастера!
Хм... мне кажется - уход от ботов, которые уже на хвосте - это всё таки лотерея...Originally posted by komo
to Serp
Спасибо за разбор моих костей
Если сегодня повезет, обязательно учиться буду..
Как насчет ухода от огня противника??
Например прием размазаной бочки?
В общем пока я не готов показать ОТРАБОТАННЫЙ и стопроцентно спасающий приём...
Иногда удаётся, иногда - нет... слишком микроскопически всё это... чуть-чуть не дотянешь - труп. Чуть-чуть перетянешь - обратно - труп...
А уж научить этому по-моему вообще невозможно... можно только показать(если получится раз-другой)...
В общем лучше не допускать такую ситуацию вообще. В этом и заключается искусство...
Вот ведь и каратисты - это не те, кто сильнее, а те, кто хитрее и изворотливей...а главное - не доводят до того, чтобы их били в морду(в нашем случае - в хвост)
Интересно - чем это кончилось?Originally posted by BS
Прошу прощения, что не выложил треки. На то было несколько причин и одна, думаю не безинтересная:
проверка некоторых различных тактический решений, в том числе и уважаемого Serp-а..
В офлайне и в онлайне..
Regards! BS
В онлайне особенно...
то серп.
Да. твои научения очень подходят для борьбы в онлайне.
to Serp:
Уважаемый Serp, посмотрел ваши, налетал свои. В общем летал как обычно, но с оглядкой на увиденное. Так и не понял в чем разница, вроде и раньше так же делали. Или я что-то упустил?
Интересно, как можно ботов заставить выполнять такой же маневр? Схождение в онлайн часто именно так проходят, я вверх и противник вверх. А боты, если одна высота - уходят на вираж, если я ниже - разворачиваются в пике(путаюсь я в названиях маневров), вот если лететь выше... так они как-то вяло высоту набирают(тягу часто бросают зря, особенно ведомые), а потом валятся в плавный разворот.
Bf109E4 vs 4xP39N1(змея немного тяжелее, но и я не спец)
Ла5 vs 4xBf109G2 3 трека, Первые два на 1500м., потом еще раз посмотрел ваш трек и записал на 3000м. Тренировочные треки лучше по моему со спид баром писать, просто пожелание. А то вы уже на спидометр и альтиметр не смотрите.
В этих треках я часто, как при схождении, подныривал под противника, почему-то боты там сильно энергию сливают. Видимо для них главное побыстрее поймать вирпила в прицел, а какой ценой не важно. В онлайн да и в оффлайн, когда противник выполняет такой маневр в него сложно попасть, только если во время переворота(конечно в онлайн в простой набор высоты уходить опасно). Как видите бота так сбросить можно. Когда наоборот, бот часто перевернется и что-то ждет(наверное когда вирпил перевернется) и тогда начинает пикирование.Originally posted by komo
Как насчет ухода от огня противника??
Например прием размазаной бочки?
Разница есть...Originally posted by ZOD
to Serp:
Уважаемый Serp, посмотрел ваши, налетал свои. В общем летал как обычно, но с оглядкой на увиденное. Так и не понял в чем разница, вроде и раньше так же делали. Или я что-то упустил?
Интересно, как можно ботов заставить выполнять такой же маневр? Схождение в онлайн часто именно так проходят, я вверх и противник вверх. А боты, если одна высота - уходят на вираж, если я ниже - разворачиваются в пике(путаюсь я в названиях маневров), вот если лететь выше... так они как-то вяло высоту набирают(тягу часто бросают зря, особенно ведомые), а потом валятся в плавный разворот.
Но вот какая штука...
Дело в том, что когда мы сидим в синем самолёте - красные боты ведут себя хорошо(то есть плохо
Когда я на Лавке летел против Г2, они очень долго вообще ничего не хотели делать, а пролетали мимо(ну стрельнули, не попали, ну и фиг, мол, сним, тоо есть со мной), и улетали, в широком вираже набирая высоту(так ведут себя все синие боты-истребители)...
Мне пришлось искать - как их заманить на "красный" манёвр, чтобы они на меня спикировали, а потом сразу стали бы разворачиваться...
Это получилось только тогда, когда я подлетал к ним сильно снизу, то есть превышение у них было метров 500-800, и они почти отвесно пикировали на меня...
Так что попробуйте полетать на Мессе побльше, и увидите разницу... да и манёвр этот заблещет всеми красками...
Поэтому я и говорю, что в оффлайне на красном самолёте трудно сделать этот манёвр, и не только потому, что тяговооружённость иная, чем у месса, а ещё и потому, что трудно ботов вынудить лететь так, чтобы этот манёвр имел смысл...
Спидбар - да... надо бы включить...
Но между прочим я долго летая без него, всё таки пришёл, к тому, что чувствую скорость, как вообще, так и сваливания, и на приборы действительно уже почти не смотрю... поэтому как-то жалко терять навык... но в учебных треках - обязуюсь.
По поводу переворота ботов - это да, они ждут переворота вирпила...
Но в том и кайф, чтобы перевернуться сразу за ботом. Динамика появляется, бот начинает врететься, ну и вообще как-то чуйствуешь себя веселей, как-то на настоящий бой похоже...
Вообще-то ботов можно и нужно вынуждать вести себя понаглее и повертлявей... это достигается сокращением дистанции, и частыми попытками пострелять(просто наводить прицел на бота, даже не стреляя - он от этого "просыпается", и начинает показывать, что тоже жить хочет...
Пойду посмотрю Ваши треки...
вот попробовал на 3000.
Что-то архив у Вас не того... три раза качал - инвалид и точка...Originally posted by ZOD
В этих треках я часто, как при схождении, подныривал под противника,
как то бы попросить, чтоб в следующих версиях дали ботам возможность стреллять с больших дистанций. Да и маневры чтоб они выполняли с большей перегрузкой...
Я его два раза закачивал, первый раз обрыв был. Посмотрите на предыдущей странице. Хорошо?Originally posted by Serp
Что-то архив у Вас не того... три раза качал - инвалид и точка...
2 Serp
Спасибо за лестный отзыв. А с последним ботом я в прятки не специально играл - просто когда один бот остается, хочется побыстрее и попроще ему тупо на хвост сесть и шустро отстрелить конечности, уже на "6" не оглядываясь... и забываешь как-то про все "правильные" приемы...
Если на худом супротив "красных" - хорошо работает следующее:Originally posted by Serp
Хм... мне кажется - уход от ботов, которые уже на хвосте - это всё таки лотерея...
летя со скольжением подпускаешь на критическую дистанцию (300-400м), потом резкий сплит с выпуском закрылок, форсаж и свеча. При необходимости (ели отрыв в горизонтали остался меньше 600-700) можно тупо набирать высоту по крутой спирали при скорости 250-270. После всех предыдущих маневров любой "красный" либо начнет отставать, либо будет вынужден "упасть" с хвоста.
Работает, естественно, если нет другрих противников с изначальным превосходством по высоте. Тогда все вышеописанное лучше не применять
Ну а если ситуевина совсем не приятная, на худом всегда можно опробовать любой резкий маневр (что бы преследователи потеряли скорость повторяя его) и пикирование на форсаже... Но это, на мой вкус, слишком топорно...
I'm not young enough to know everything...
Кажется я нашёл способ.Originally posted by Max972
2 Serp
Если на худом супротив "красных" - хорошо работает следующее:
летя со скольжением подпускаешь на критическую дистанцию (300-400м), потом резкий сплит с выпуском закрылок, форсаж и свеча. При необходимости (ели отрыв в горизонтали остался меньше 600-700) можно тупо набирать высоту по крутой спирали при скорости 250-270. После всех предыдущих маневров любой "красный" либо начнет отставать, либо будет вынужден "упасть" с хвоста.
Работает, естественно, если нет другрих противников с изначальным превосходством по высоте. Тогда все вышеописанное лучше не применять
Ну а если ситуевина совсем не приятная, на худом всегда можно опробовать любой резкий маневр (что бы преследователи потеряли скорость повторяя его) и пикирование на форсаже... Но это, на мой вкус, слишком топорно...
Безотказный. (правда тут всё ещё зависит от того,
на чем ты и на чём противник...).
Объяснить словами пока ничего не могу.
Лучше покажу завтра...
Макс, а Ты бы не мог выложить тот, который Ты описал?..
Здрасте всем. Я тут недавно пересел на Е4. Всего пару дней на нем летаю. Раньше тока на Ла5фн летал над землёй. Короче, завалил 3 Асов Як3 в разных слотах. Дело было на высоте 5км, крым, фулреал, 1.22 Ещё раз повторю, чтоя только начал учиться, так что буду рад любой критике. Особенно от спецов по вертикали.
Ну мне Вам нечего сказать...Originally posted by Gravesad
Здрасте всем. Я тут недавно пересел на Е4. Всего пару дней на нем летаю. Раньше тока на Ла5фн летал над землёй.
Если Вы за пару дней так летать стали, то через неделю, думаю - Вас можно будет назначить маршалом виртуальной авиации!
Я серьёзно!
Никаких замечаний нет.
Всё просто прекрасно!
Подкопаться не к чему(тем более на 5 километрах!).
Класс!
Замечаний нет.Originally posted by Gunter
вот попробовал на 3000.
Слётано на отлично!
(только пожалуйста, не надо по стольку
треков сразу насыпать, у меня глаза
всё таки не стеклянные
В общем Вы - ас.
Вам в онлайн надо(если Вы уже не там).
И приятно, что Вы думаете в полёте, это видно...
Успехов!
Посмотрел. С удовольствием.Originally posted by ZOD
Я его два раза закачивал, первый раз обрыв был. Посмотрите на предыдущей странице. Хорошо?
Но первый манёвр не такой всё таки.
Формально - да, всё сделано вроде так же, но по сути - не так.
Хотя может быть Ваш манёвр даже и лучше моего...
Только убрать из него формальные детали, которые сделаны, чтобы "как бы" выполнить мой манёвр... (подныривание, к примеру, из положения выше противника... тогда уж просто переть вверх и всё, зачем подныривать? Скорость и так вроде хорошая...)
В общем всё понравилось, здорово летаете!
На этом предлагаю затихнуть пока с треками, ибо пора ставить новый аддон.
Напоминаю всем кто хочет сохранить полюбившиеся треки - сохряняйте их в формате НТРК.
Всё. Я пошёл в магазин за аддоном, чего и всем желаю.
Больше треки в версии 1.22 я не рассматриваю.
Пардоньте уж по всей морде, но очень хочется новые самолёты пощупать!
Спасиюбо, серп, Я на гене 2 летаю. Правда до аса мне далеко, еще только учусь.(На доре у меня получаеться лучше)
Так вот вчера пробовал тактику, подробно рассусоленую здесь против ботов, применить в онлайне.
Что бросаеться в глаза, конечно неопыьтные пилоты сливают , как боты новички, еще даж хуже, а вот опытные пилоты, все гораздо хуже, потому то человек может пальнуть с 600-800 метров по поднимающемуся самолю и пробить двигло, или пилота грохнуть.
Думаю реальным способоми, в принципе я его уж опробовал, являеться подьем не по прямой вертикали , а по спирали, т.е бочке, но размазанной или наоборот, когда педали внутрь виража. Тогда стрельнуть "наудачу" у человека гораздо меньше шансов. Да и после бочки, как мне показалось, разворот происходит быстрее, самолет практически закидывает носом вниз.
А вообще хотел спросит, какие треки представляют здесь пилоты-писателя:
-ЛУчшие из луших?
-Средний вариант?
-НАвскидку написанные, после прихода с работы?
У мне я третий вариант.
ДА, серп, а Вы где в онлайне паляете?
По-быстрому (пардон, очень занят изучением нового эдона) слетал -Originally posted by Serp
Макс, а Ты бы не мог выложить тот, который Ты описал?..
Bf-109F4 vs. 2х Як-3 - сброс с хвоста (версия 2.0 - "Асы в небе").
1. Резкий сплит с уходом на вертикаль.
2. Набор высоты по спирали (что любят делать боты на "худых") - можно, но долго и нудно. Для большего интересу "закручиваем" спираль все круче и на скорости сваливания "валимся" вниз. Противнику дать прицельную очередь крайне сложно (если только сам не подставишься), т.к. у него скорость тоже критически малая и самолет плохо управляем. Далее увеличиваем отрыв серией вертикальных маневров (можно классические "качели") и на очередной горке из дичи превращаемся в охотника ...
Главное - не переть вверх по прямой и подставляться под дальний выстрел, а все время "подкручиваться" рулем направления компенсируя обратным креном, все время держа преследователя в поле зрения. Потом через тот же бок и "сваливаться" хорошо.
Можно еще "удержание" на горке на критической скорости - тут с худым тоже сложно поспорить...
Суть примеров - использование превосходства мессера в скороподъемности, пикировании и управляемости на вертикалях.
Для Яков, Кобр, Ишаков, Чаек, ЛаГГов (а теперь еще и Спитов) все проще - резкий горизонтальный маневр (или 2
Для Лавки, как самого, IMHO, "универсального" крафта, ничего "выдающегося", кроме боезапаса не имеющего, все сложнее.
Для Фоки, IMHO, только пологое пикирование - и "нас не догонят"...
I'm not young enough to know everything...
Нигде не паляю к сожалению...Originally posted by Gunter
ДА, серп, а Вы где в онлайне паляете?
Я пока уже в оффлайне только...
Ваши права
Ответить с цитированием