Редактор trk-записей. Быть или не быть?

[Serp]

нда...тут, понимаешь, некоторые оффлайн чампы проводят с треками, экзамены у курсантов по трекам принимают.

)))))))

А что такого?
Уже давно можно определить - редактировался ли трек...
Так что смухлевать не получиться...

[Hruks]

нда...тут, понимаешь, некоторые оффлайн чампы проводят с треками, экзамены у курсантов по трекам принимают.

)))))))

Оффлайн чемпионат провидится с участием ntrk формата
А курсанты этож теже студенты - всё равно найдут возможность списать

[Hruks]

Нет, ну это я понимаю...
Но всё таки Ты не ответил на вопрос - можно ли
совместить программу с проигрыванием в реальном времени?
Ну, хотя бы в паузах чтобы она выскакивала?
Мона, или нет?
Туби ор нот туби, так сказать...

Ну выскакивала и что дальше-то?
Переключись из Ила в программу и она выскочит уже сейчас.
Я так понимаю что выскакивание не самоцель?
А что она должна редактировать?
Что Мона?

[Serp]

Ну выскакивала и что дальше-то?
Переключись из Ила в программу и она выскочит уже сейчас.
Я так понимаю что выскакивание не самоцель?
А что она должна редактировать?
Что Мона?

Ну вот смотри...
Запускаем трек.
Летим.
ВИДИМ - пора менять вид, или
применить "эффект".
Жмём ПАУЗУ.
И...
И вот тут выскакивает окошко ПРОГРАММЫ,
в котором мы и жмём - или сочетание клавиш,
или Ф1-2-3-6 и так далее... в общем всё, что
уже есть в игре + то, чего будет в ПРОГРАММЕ
Отпускаем паузу.
Летим дальше, до следующего момента
применения ПРОГРАММЫ...

Не переключаемся из Ила в ПРОГРАММУ, а
вызываем окошко ПРОГРАММЫ поверх изображения...
Возможно ли такое?

Теперь понятно?

[deSAD]

Не переключаемся из Ила в ПРОГРАММУ, а
вызываем окошко ПРОГРАММЫ поверх изображения...
Возможно ли такое?

Ишь, чего захотел Будь проще, тезка - запускай ЗыСы в окне, а не на полный экран, и вызывай "окошко ПРОГРАММЫ" скоко душе завгодно

[Serp]

Ишь, чего захотел Будь проще, тезка - запускай ЗыСы в окне, а не на полный экран, и вызывай "окошко ПРОГРАММЫ" скоко душе завгодно

Ну про окно это я и сам сообразил...
Но ведь хочется не Запоржца, а Мерседесу (пока вроде дают)...
Почему рядом с окном можно, а в полном режиме нельзя?
Какой такой принцип Мироздания нарушается?.. :confused:

Ну и потом - я же не настаиваю, и не дёргаю за вымя,
я просто СПРАШИВАЮ - возможно ли такая шикарная
фича...

[deCore]

То есть ты хочешь, чтобы окно выскакивало каждый раз когда "пауза" нажимается?
А "пауза" + Alt-TAB это сильно напряжно?

[Serp]

То есть ты хочешь, чтобы окно выскакивало каждый раз когда "пауза" нажимается?
А "пауза" + Alt-TAB это сильно напряжно?

А что это такое - пауза" + Alt-TAB?
Консоль что ли?
ну нехай будет консоль, лишь бы из Ила не выходить...
Не терять, так сказать из виду.
Ибо редактировать посекундно и редактировать визуально -
это семь больших разниц, как говорят в городе Новосибирске...
(где я провел абсолютно счастливое детство! )

[deCore]

Что такое "пауза" можешь понять запустив трек и нажав P.
А что такое Alt-Tab можешь понять хоть сейчас нажав Alt-TAb (если у тебя больше одного окна открыто)
Но, в любом случае, ничто не поможет увидеть вновь добавленный эффект без перезапуска трека.

[H@NTER]

Бррр, что -то я явно недопонимаю.
Разве камеру заставить вокруг объекта двигаться это непосильная задача?
Как раз наоборот! Давим F2, берём мышку и елозим ей, управляя камерой как нам хочется. Другое дело, что редкая рука придаст мышке плавное и гладкое движение... Так в этом-то и преимущество редактора! Представьте себе робота, который своим манипулятором по зранее заданной траектории перемещает мышу. И движения его равномеры и точны. И камера в\движется вокруг самолёта плавно и гладко... Так вот такие вещи легко можно будет проделать редактором. Не робота конечно, а траекторию задать камере. Кроме угловых координат доступно ещё и приближение/удаление относительно самолёта. Стало быть камеру можно двигать практически в оъёме. Вот только привязана она будет по прежнему к цели, если она конечно не стационарная и вид соответсвущий...
В самом деле: редкие попытки в роликах и треках применить редактирование мышкой на вращение и тем более на приближение подвергались критике. Все понимают и уже смирились с тем, что такое на практике выглядит не очень. Вот это и хочется поменятьи это один из главных доступных ресурсов.

...

А можно еще сделать так чтобы не только траекторию задавать робокамере, прикрутить просто какое-нибуть сглаживание ручному елозанью мышкой, шоб не рывками выходило?

и скиньте кто-нибудь пожалуйста альфу на hanter_il2@pisem.net , не закачивается, обрывается (и почему этот нарот так популярен, гипноз что-ли)

[Serp]

Что такое "пауза" можешь понять запустив трек и нажав P.
А что такое Alt-Tab можешь понять хоть сейчас нажав Alt-TAb (если у тебя больше одного окна открыто)
Но, в любом случае, ничто не поможет увидеть вновь добавленный эффект без перезапуска трека.

Уффф... ну вы чо все - издеваитись штоли?
Или это я такой тупой, что объяснить не могу?
Увидеть добавленный эффект никто и не просит! Это
ведь и при обычном редактировании не видно, без перезапуска
трека...
Я в 3 456 708-ой раз спрашиваю:
ВОЗМОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ВЫЗОВ ОКНА РЕДАКТОРА
ВО ВРЕМЯ ОСТАНОВКИ ТРЕКА ДЛЯ РЕДАКИРОВАНИЯ,
БЕЗ ВЫХОДА ИЗ ИГРЫ И ТРЕКА?

Блинннн!
Ответа всего два:
ДА или НЕТ.
Ну хватит лохматить дедушку!

2 Хантер - отправлено.

[deSAD]

А "пауза" + Alt-TAB это сильно напряжно?

Гы Это неправильная постановка вопроса! "Пауза" + Alt-TAB это, естественно, отнюдь не напряжно, но! Но это, по терминологии Сергея, "Запорожец" А хочется, как было сказано, "Мерседес" :p И я даже знаю почему - в ороеделенных кругах "мерседес" дразнится ... правильно - "мессером"! Ну, а БМВ - "бимер"/"бумер", "Пежо" - "пыжик"

2 Serp
Ничего, шо я столь бесцеремонно взял на себя наглость/смелость (нужное подчеркнуть ) выступить в роли ... э-э-э ... адвоката? И, во-вторых, "Пауза" + Alt-TAB это, канешное дело, не приведет к выходу из ЗыСы, а всего лишь приведет к переключению на другую прграмму (ну, к примеру, на обсуждаемую тулзу), что, в свою очередь, как раз и будет означать "потерю из виду" собственно ЗыСы, поскольку, ежели он запущен в полноэкранном режиме, то будет свернут в панель ... ну а про оконный режим ты уже и "сам сообразил"

[Serp]

Гы . ну а про оконный режим ты уже и "сам сообразил"

Я уже давно всё сообразил...
Но почему нельзя прямо ответить - НЕЛЬЗЯ.
Почему меня кормют всякими намёками на ТАБЫ и прочии клавиши?
Про оконный режим всё понятно, это наверное единственный приемлемый выход, но хочется всё таки наконец услышать голос начальника транспортного цеха - МОЖНО сделать это в полном режиме, или НЕЛЬЗЯ.
Мне же больше ничего в жизни и не надо уже...
Только бы голос его послушать перед... хм... перед редактированием в окне...

КАК нужно делать я уже понял.
Теперь хочу понять - возможен ли ПРЯМОЙ ответ
на мой вопрос. Или пошёл я на фиг, потому, что
этого ответа никто не знает?..

[deCore]

Можно.

[Serp]

Можно.

Ну наконец-то!
А почему же тогда нельзя?..
Это сложно очень?..
Или Коекто будет сильно недоволен?..

[pwl]

Ну наконец-то!
А почему же тогда нельзя?..
Это сложно очень?..
Или Коекто будет сильно недоволен?..

все судорожно пытаются понять: а зачем?

[Serp]

все судорожно пытаются понять: а зачем?

Отвечу вопросом на вопрос(извиняюсь) - а Вы когда-нибудь редактировали треки?
Может я конечно извращенец, но с моей извращённой точки зрения -
кажется очень странным - сидеть с секундомером при просмотре трека, составлять длинный список секунд, в которые что-то должно произойти,
а потом, ковыряться в окошке, сверяясь с этим списком...
Очень мне это странно... хотя я и понимаю, что в основном люди
любят заниматься именно этим.

[pwl]

Отвечу вопросом на вопрос(извиняюсь) - а Вы когда-нибудь редактировали треки?
Может я конечно извращенец, но с моей извращённой точки зрения -
кажется очень странным - сидеть с секундомером при просмотре трека, составлять длинный список секунд, в которые что-то должно произойти,
а потом, ковыряться в окошке, сверяясь с этим списком...
Очень мне это странно... хотя я и понимаю, что в основном люди
любят заниматься именно этим.

нет не редактировал. но как человек который способен ответить на вопрос что можно, а что нельзя в ил2 пытаюсь понять вопрос. из того что я понял:

рисовать окошки поверх полноэкранного ила - не проблема.

сделать так чтобы всплывшая программа поняла в каком месте была нажата пауза - в принципе возможно, но возможно недовольство со стороны... э... компетентных органов.

[Serp]

сделать так чтобы всплывшая программа поняла в каком месте была нажата пауза - в принципе возможно, но возможно недовольство со стороны... э... компетентных органов.

Ну хорошо...
Пусть она(программа) не понимает, что нажата пауза.
Пусть её надо будет ВЫЗВАТЬ горячей клавишей уже ПОСЛЕ
нажатия паузы - это не вызовет гнев властьпредержащих?
Я ведь о чём пекусь - только об УДОБСТВЕ редактирования,
больше ни о чём.
А редактировать то, чего ты не видишь - тяжкий труд,
и по-моему основная масса любителей кино поиграется
с таким редактором денёк, да и бросит...
Жалко просто труда тов. Хрюкса...
Редактор трека только в блокнотном формате - это
не совсем то, чего ждёт всё прогрессивное человечество...
Представьте, что режиссёру бы сказали - монтаж фильма производить только в слепую, по телефону... Ну и чтобы такого великого он бы сделал?..

Всё это ИМХО, но мне кажется многие хотели бы редактировать треки ВИЗУЛЬНО в реальном времени.
Если я не прав - то пусть все мои посты будут просто
мнением, необязательным к прислушиванию.

[deCore]

Ну хорошо...
Пусть она(программа) не понимает, что нажата пауза.
Пусть её надо будет ВЫЗВАТЬ горячей клавишей уже ПОСЛЕ
нажатия паузы - это не вызовет гнев властьпредержащих?
Я ведь о чём пекусь - только об УДОБСТВЕ редактирования,
больше ни о чём.

Опиши свое печенье.
Вот ты сидишь, смотришь трек.
Досмотрел до какого-то момента. Тут тебе захотелось его отредактировать.
Твои действия (как бы тебе хотелось их видеть)?

[Serp]

Опиши свое печенье.
Вот ты сидишь, смотришь трек.
Досмотрел до какого-то момента. Тут тебе захотелось его отредактировать.
Твои действия (как бы тебе хотелось их видеть)?

Наступил решающий момент...
Жму "Р".
Жму горячую заранее подогретую клавишу.
На экран, где застыл аэроплан, вылазит где-нибудь
в углу окошко редактора, в котором есть то что в него
заложено(не знаю пока - что ), и в то же время
через него пишуться в файл трека стандартные
сочетания клавиш, которые нажимаются на клаве.
То есть всё, что было ДО редактора - всасывается
ЧЕРЕЗ него в файл трека, и НЕ КОНФЛИКТУЕТ с фичами
самого редактора. Во всяком случае редактор
предупреждает о том, что некий эффект может
проигрываться не штатно, если в это же самое время
включен например какой-нибудь вид Ф3(к примеру).
Ну вот - жмутся кнопы на клаве, жмуться в редакторе,
опять нажимается "Р" ,окошко редактора прячется,
трек едет дальше до следующей остановки.

Вот.
Неужели я мечтаю о несбыточном?..

[deCore]

Наступил решающий момент...
Жму "Р".

Хорошее начало.

Жму горячую заранее подогретую клавишу.

Допустим (), это будет Alt-Tab.

На экран, где застыл аэроплан, вылазит где-нибудь
в углу окошко редактора, в котором есть то что в него
заложено(не знаю пока - что ),

Отлично.

и в то же время
через него пишуться в файл трека стандартные
сочетания клавиш, которые нажимаются на клаве.
То есть всё, что было ДО редактора - всасывается
ЧЕРЕЗ него в файл трека, и НЕ КОНФЛИКТУЕТ с фичами
самого редактора. Во всяком случае редактор
предупреждает о том, что некий эффект может
проигрываться не штатно, если в это же самое время
включен например какой-нибудь вид Ф3(к примеру).
Ну вот - жмутся кнопы на клаве, жмуться в редакторе,
опять нажимается "Р" ,окошко редактора прячется,
трек едет дальше до следующей остановки.

Ничего не понятно. Пример (куда давишь и что при этом происходит)?
То есть, описывать все нужно точно так же как ты начал: "Жму "Р". Жму горячую заранее подогретую клавишу Alt-Tab. На экран, где застыл аэроплан, вылазит где-нибудь в углу окошко редактора."

Вот.
Неужели я мечтаю о несбыточном?..

Не знаю. Как показывает практика, люди всегда мечтают о несбыточном. О сбыточном мечтать смысла нет: есть смысл его сбывать.

[Serp]

Хорошее начало.

Допустим (), это будет Alt-Tab.
Отлично.
Ничего не понятно. Пример (куда давишь и что при этом происходит)?
То есть, описывать все нужно точно так же как ты начал: "Жму "Р". Жму горячую заранее подогретую клавишу Alt-Tab. На экран, где застыл аэроплан, вылазит где-нибудь в углу окошко редактора."
Не знаю. Как показывает практика, люди всегда мечтают о несбыточном. О сбыточном мечтать смысла нет: есть смысл его сбывать.

Ну ващееее!!!
Как объяснить вкус арбуза человеку, который его никогда не видел...

Ну Ты попробуй сам отредактировать тречок, и всё станет ясным, как Божий день.
Я могу весь форум засорить постами на эту тему, но всё равно будет непонятно, пока сам не попбробуешь...

1. Запускаем трек.
2. Таращимся в монитор.
3. Видим удачный момент для нажатия "Р".
4. Нажимаем "Р".
5. Нажимаем, ну пусть Alt-Tab.
6. Вылезает окошко редактора (в углу )
7. Хочим из кокпитного вида перескочить
на внешний - жмём шифт+Ф2.
8. Редактор ЗАПИСЫВАЕТ это изменение!
9. Жмём Alt-Tab. Редактор исчезает.
10. Жмём "Р" - трек продолжается.
11. Надоело смотреть с Ф2 - жмём "Р".
12. Трек останавливается - жмём Alt-Tab.
Вылезает окошко редактора.
13. Меняем вид на Ф3 - редактор записывает это.
14. В добавок нажимаем "Присоединить эффект" -
редактор ругается и кричит, что: - Хрен вам
а не эффект, ибо по Ф3 он никакого эффекта показывать и
вписывать в файл не будет!
(ну это всё к примеру )
15. Ладно, злобно жмём Alt-Tab - редактор убирается.
16. Жмём "Р" - трек продолжается.
17. Что-то нам подсказывает, что щас что-то будет!
18. Жмём "Р". Трек останавливается.
19. Совершенно охренев от нажимания сразу двух
клавиш - жмём Alt-Tab.
20. Вылазит редактор.
21. Жмём контрол+Ф2, на экране появляется противник.
разворачиваем его фотогеничной стороной, жмём
в редакторе "чего-нибудь". Редактор соглашается и
записывает в файл - Пятая минута полёта - "чего-нибудь".
22. Жмём (ненавистные кнопки) Alt-Tab - редактор
убирается.
23. Жмём "Р" - трек продолжается...

И так далее....до конца трека.
Опять непонятно?

[Shneck]

Камеру можно переключить на объект ...

не то, я это знаю. вопрос был такой:

можно ли создать камеру с фиксацией точки взгляда на движ. объекте, а "орбиту" движ камеры привязать к другому движ объекту?

ключевое слово "орбита" движ камеры.

Путь крафта на котором сидит камера по ф2 ли, еще как- это траектория камеры (оператора). Представь, что камера начала болтаться по ХУ (крафт летит по своему рельсу дальше, камера сидит на нем, а оператора начало колбасить вверх-вниз), нормаль этой плоскости - направление точки взгляда. Закон, по которому камера болтается в плоскости, нормальной к точке взгляда -рэндом или sin(x^2)+cos(y^2) - не суть, главное - что камера не сидит жескто на крафте - смог же ты задвигать камеру с фиксированной точкой взгляда на движ объекте в "демо эффекте"!!!!

[Hruks]

не то, я это знаю. вопрос был такой:

ключевое слово "орбита" движ камеры.

Путь крафта на котором сидит камера по ф2 ли, еще как- это траектория камеры (оператора). Представь, что камера начала болтаться по ХУ (крафт летит по своему рельсу дальше, камера сидит на нем, а оператора начало колбасить вверх-вниз), нормаль этой плоскости - направление точки взгляда. Закон, по которому камера болтается в плоскости, нормальной к точке взгляда -рэндом или sin(x^2)+cos(y^2) - не суть, главное - что камера не сидит жескто на крафте - смог же ты задвигать камеру с фиксированной точкой взгляда на движ объекте в "демо эффекте"!!!!

Не понимаю я всех, кто пишет мечты несбыточные...
Читайте очень внимательно:
ВСЁ ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ МЫШКОЙ И КЛАВОЙ ПРИ РЕДАКТИРОВАНИИ ТРЕКОВ, МОЖНО СДЕЛАТЬ И В РЕДАКТОРЕ! НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Если вам удастся пусть с огрехами и очень коряво (всё в мире относительно, не нужно принимать на свой счёт я не хочу обидеть этим словом, а лишь подчеркнуть неудобство стандартного редактирования) воспроизвести эффект, то и в редакторе это можно будет наверняка сделать, но постараться это облегчить и сделать точнее.
Ну например, тот эффект что встроен в программу сейчас воспроизводится:
1. В нужный момент нажимаем паузу P, нажимает F2, нажимаем T, нажимаем [ два раза.
2. Отпускаем паузу и как можно плавнее движем мышу, пока камера не облетит вокруг самолёта.
3. Жмём паузу P, надимаем ' (нормальная скорость), нажимаем T, нажимаем F1.
4. Жмём паузу P. Досматриваем трек и сохраняем под новым именем.
Всё. Больше ничего не делается. Это можно повторить ручками. Но очень сложно сделать двжение очень плавно. 3600 одинаковых, плавных, равномерных смещений за 2 или 10 секунд это не по силе руке с мышкой. Зато это легко проделывает программа.

Если что-то принципиально невозможно проделать при редактировании, то это нельзя проделать и редактором!
Это понятно?

Есть маленькие исключения, типа продлить трек, переключиться сразу на интересующий самолёт минуя последовательные переключения и тому подобное, но это лишь небольшие улучшения, которые принципиально ничего не добавляют!