???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 218

Тема: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

  1. #76
    Han
    Гость

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Задирать пушку - читорством пахнет
    Кроме того, если будет реализована чесная модель блэкаута - то перегрузки к моменту открытия огня врядли будут более 5 едениц, так что можно расслабиться

  2. #77
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Han
    Задирать пушку - читорством пахнет
    Кроме того, если будет реализована чесная модель блэкаута - то перегрузки к моменту открытия огня врядли будут более 5 едениц, так что можно расслабиться
    Ну.... читерством это было-бы есжлиб я предлагал от реала в сторону упрoщения, здесь же скорее от ограничений неясной природы к реалу (я думаю что изначально высокая траектория меньшее отступление от реала чем заниженные возможности при ведении приц-ой стрельбы), хотя ежли будет кабина когда-нибудь переделываться - я подожду, лишь бы сделали все "сагласна пратаколу"
    Хорошо там, где я есть... и пить

  3. #78
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Однако ежли копнуть глубже ..... отклонение пушки от продолной оси самолета на американцах наличествует и как пологается отображено на HUD превышением "+" над "w", лень рыться в доках, но в игре порядка2-2,5 гр - наши же строчАт точно по оси, с учетом балистики, траекторя снаряда при положительной или нулевой перегрузке не пересекает ось самолета - с этим как быть?
    Хорошо там, где я есть... и пить

  4. #79
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Vadifon
    Однако ежли копнуть глубже ..... отклонение пушки от продолной оси самолета на американцах наличествует и как пологается отображено на HUD превышением "+" над "w", лень рыться в доках, но в игре порядка2-2,5 гр - наши же строчАт точно по оси, с учетом балистики, траекторя снаряда при положительной или нулевой перегрузке не пересекает ось самолета - с этим как быть?
    Держите прогноз-дорожку с СМТ. Не знаю почему она такая высокая, но по идее от 9-12 и 9-13 отличаться не должна. Попробую у летунов спросить...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	763.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	63.8 Кб 
ID:	26631  
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  5. #80
    USSR pilot Аватар для Baikal
    Регистрация
    12.10.2001
    Адрес
    г.Улан-Удэ, респ. Бурятия
    Возраст
    58
    Сообщений
    669

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Han
    Задирать пушку - читорством пахнет
    Кроме того, если будет реализована чесная модель блэкаута - то перегрузки к моменту открытия огня врядли будут более 5 едениц, так что можно расслабиться
    Как это "задирать" ???? Приводить к реальности- вот это - точнее! )))
    А насчет перегрузки- не боись,Хан, мы будем стрелять на скорости 400 - там блэкаута не будет )))
    Андрей Чиж: Не пора ли попробовать расширить диапазон хода прицельного маркера- есть удобная возможность. Млин... Второй год об этом талдычу...

  6. #81
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    И если посмотреть, на шот сделанный e266a, то по положению усов можно судить, что полет проходил с сминимальной перегрузкой, а вот превышение усов над центром "квадрата" свидетельствует о том что пушка все-таки имеет превышение над продольной осью самолета + к этому то что выложил Fisben (КЛАСС!!!) - так что ГДЕ искать реализьм, надо еще разобраться. Просьба прокоментировать как разработчиков так и e266a.
    PS Вот в довершении компиляция в Фотошоп - имеем как минимум 2 гр. - если пушка стреляет хотя бы в "0" сетки ...а надо 3
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	763.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	26645  
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 20.07.2004 в 05:17.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  7. #82
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Fisben
    Держите прогноз-дорожку с СМТ. Не знаю почему она такая высокая, но по идее от 9-12 и 9-13 отличаться не должна. Попробую у летунов спросить...
    Кстати Fisben, такой бы скан для режима "НО" и можно было-бы
    ставить точку (угловые то размеры есть в первом) , ......а к этому нет указателя к цифрам?

    PS А вот еще: на шоте не соответствие угловых размеров возможно "квадрата" - расползлись данные высоты и скорости. Либо переработана СЕИ (впрочем это очевидно, но возможно и некоторые угловые величины индикации увеличины), либо методичка ОЧЕНЬ устарела .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vizir3.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	26647  
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 20.07.2004 в 06:05.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  8. #83
    Han
    Гость

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    А чего тебе не травится - на СМТ решили поширше нарисовать цифровую и буквенную иинформацию - наверное так лучше читается.

    По поводу пушки - согласен, судя по усам - ствол имеет установочный угол +2°, соответственно в ЛО нужно:

    - Задрать ствол.
    - Поднять к нему сетку.

    Кстати становится понятно, почему отметка на сетке для прицеливания в режиме Фи0 находится в -2° от ее центра.

  9. #84
    Chizh
    Гость

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Судя по "усам" пушка у СМТ стреляет ровно в цифру 30.

  10. #85
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Han
    А чего тебе не травится - на СМТ решили поширше нарисовать цифровую и буквенную иинформацию - наверное так лучше читается.
    да все нравится - так же читабельней! - просто ЕСТЬ разлития с 9-12, как факт.

    По поводу пушки - согласен, судя по усам - ствол имеет установочный угол +2°, соответственно в ЛО нужно
    - Задрать ствол.
    - Поднять к нему сетку.
    именно это я и хотел сказать

    Кстати становится понятно, почему отметка на сетке для прицеливания в режиме Фи0 находится в -2° от ее центра.
    Да да да....
    Хорошо там, где я есть... и пить

  11. #86
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Chizh
    Судя по "усам" пушка у СМТ стреляет ровно в цифру 30.
    что соответствует 3 гр.!

    2 Fisben: а есть возможность подобный скан при режиме РЛ или ТП сделать (со шкалой дальности)? ... дабы сравнить угловой размер "квадрата с 9-12
    Хорошо там, где я есть... и пить

  12. #87
    Han
    Гость

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    2 Chizh:
    Вообще всегда удивлялся - почему так не делают на всех файтерах (всмысле не загибают стволы вверх настолько, насколько позволяет ИЛС)...
    Ну так чего, загнем на 2-3° вверх стволы у Су-27 и МиГ-29?
    Крайний раз редактировалось Han; 20.07.2004 в 07:20.

  13. #88
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Han
    2 Chizh:
    Ну так чего, загнем на 2-3° вверх стволы у Су-27 и МиГ-29?
    Загинайте - позиционирование продукта всетаки СИМУЛЯТОР тем более что на американцах все правильно и сделано изначально, просто недосмотр небольшой, мы-ж без претензий, просто реализьма охота. Я вот например сейчас и офф-лайн не летаю - мышку жду. Жду мышку, мышку, потому как колесо на тягу назначенное неправильно работает, мышку вот жду....аддон выйдет - а там мышка!... здоровско! колесо на мышке рабочее - это ООО!! ...это я вам скажу!!! (звиняйте - это не совсем бред - это скрытый баг_репорт_напоминание)
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 20.07.2004 в 08:14.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  14. #89
    Chizh
    Гость

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Просто американцы предоставляют полноценные официальные документы, а на наши самолеты "днем с огнем" РЛЭ не найдешь.

    Попробуем загнуть.

  15. #90
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    А точно загнуты стволы вверх ?

  16. #91
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Chizh
    Просто американцы предоставляют полноценные официальные документы, а на наши самолеты "днем с огнем" РЛЭ не найдешь.
    да понятно , однако надо в штате завести дотошного буквоеда ...потому как если ВНИМАТЕЛЬНО проанализировать методичку то заметно что усы все-таки выше центра "квадрата", а то что ниже, "НСВВ", в Локоне невозможно повторить без отрицательной перекрузки
    Кстати, то что предоставили американцы по своим крафтам, - огласке подлежит?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	078-copy.gif 
Просмотров:	120 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	26653  
    Хорошо там, где я есть... и пить

  17. #92
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    А походу действительно стволы вверх должны быть задраны..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	134.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	55.5 Кб 
ID:	26654  

  18. #93
    USSR pilot Аватар для Baikal
    Регистрация
    12.10.2001
    Адрес
    г.Улан-Удэ, респ. Бурятия
    Возраст
    58
    Сообщений
    669

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Уже теплее в теме стало чота мнееее.... )))) И душа стала успокаивацаааа )))) И спасибо всем участвовавшим,за будущий прицеееел )))) ( читать как молитву- нараспев )))

  19. #94
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    если уж будете править, может и графически подправите (скромно так шаркая ножкой )
    1)сделать толще "векторную" индикацию.
    2)привести угловые размеры индикации как можно ближе к реалу (если некогда - могу систематизировать и выдать в числах, кривых или растре)
    3) загнать таки индикацию в "яйца" от Fisben
    4) убрать на Миге индикацию ИПВ "а ля Су-27" и оставить только дубляж ИЛСа и положение зон обзора .
    Если не, то хотя бы на будущее внесите в планы.

    PS тут еще.... в игре нынче трасса идет точно в "0" сетки, а должна выше (подробности на шоте). Из этого вероятно следует, что оптимально поднимать ствол на +3гр. Что хорошо согласуется с угловыми размерами хода прицельных марок (- 11гр. вниз) от Fisben. И что самое удивительное - хватает для всех этих красот текущего размера ИЛС .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	134.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	66.3 Кб 
ID:	26659  
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 20.07.2004 в 12:21.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  20. #95

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Погодите радоваться. А много ли дадут эти 2-3 градуса? Я тут грубо прикинул на бумажке - при скорости 500, дистанции 300 м и перегрузке 5, выигрыш по перегрузке цели будет порядка 0,2... Может, конечно, я ошибся? Дома пересчитаю...

  21. #96
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Еще одно важное замечание, как мне кажется. После того как выяснилась зона зеркал способная "показывать" и местонахождение эл. перекрестья - в текущей индикации ЛО есть неточность - изрядно занижено электронное перекрестье, т.е "центр" индикации (почти на 3 гр). А если учесть что "подьем пушки" будет производится относительно "креста" - т.е. +2 гр сетка и еще около градуса сама ГШ , то "сумма подьема" получается порядка 5 гр в масштабе ИЛС. Подробности на шоте (масштаб шкалы дальности, т.е "квадрата" чуть увеличен)/

    PS дополнительный аргумент в пользу именно +5 гр: сравните с HUD F-15 - расположение "крестика" в пределах таких-же угловых величин, по моему даже выше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	brandnewILS.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	59.0 Кб 
ID:	26661  
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 20.07.2004 в 16:25.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  22. #97
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Vadifon
    Кстати Fisben, такой бы скан для режима "НО" и можно было-бы
    ставить точку (угловые то размеры есть в первом) , ......а к этому нет указателя к цифрам?
    А какие из цифр тебе непонятны? Там же все очевидно...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	762.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	76.6 Кб 
ID:	26667  
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  23. #98
    Зашедший
    Регистрация
    05.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    6

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    “Vadifon
    Попробую, а насколько корректно просить Пилота с камерой в руке дать перегрузку достаточную для того что бы усы по максимуму ушли в капот? ... что бы камера не выскользнула ”

    Не круто навороченный цифровик весит 200-300 г. Если он потянет максимум на 1,8 кг (Ny=5-6, что вполне достаточно для предварительной оценки при сравнении работы прицела в ЛОКОНЕ и в реале), ничего невозможного не произойдёт. Предлагаю сделать снимки на перегрузках: 1,2,3,4,5,6 и в дальнейшем измерить углы отклонения “прогноз-дорожки” от первоначального положения (например от Ny=1).

    “PS e266a - благодарствую за содействие”

    Всегда пожалуйста.

    “И если посмотреть, на шот сделанный e266a, то по положению усов можно судить, что полет проходил с минимальной перегрузкой…”

    Если не изменяет память, перегрузка была около 1

    “… а вот превышение усов над центром "квадрата" свидетельствует о том что пушка все-таки имеет превышение над продольной осью самолета + к этому то что выложил Fisben (КЛАСС!!!) - так что ГДЕ искать реализьм, надо еще разобраться. Просьба прокомментировать как разработчиков так и e266a”.

    К сожалению, отклонение ствола относительно оси самолёта не помню – это лучше к Пилоту.

    “Fisben
    Держите прогноз-дорожку с СМТ. Не знаю почему она такая высокая, но по идее от 9-12 и 9-13 отличаться не должна. Попробую у летунов спросить...”

    Предполагаю, что “прогноз-дорожка” показана схематично для демонстрации max и min размахов крыла , а также её вида при маневрировании.

    Всех благ,
    e266a

  24. #99
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    “Fisben
    Держите прогноз-дорожку с СМТ. Не знаю почему она такая высокая, но по идее от 9-12 и 9-13 отличаться не должна. Попробую у летунов спросить...”

    Предполагаю, что “прогноз-дорожка” показана схематично для демонстрации max и min размахов крыла , а также её вида при маневрировании.

    Всех благ,
    e266a
    Цитирую:
    7.50. "Дорожка" (рисунок 7.30, поз. 47) представляет собой две ломаные линии (из четырех отрезков каждая), расходящиеся вверх - в стороны от воображаемой оси, проходящей между ними.
    Различные точки на воображаемой оси символа соответствуют углу упреждения при различных дальностях до ц. в соответствии с движением собственного самолета и принятой гипотезой движения ц. Расстояние линий символа от оси зависит от базы ц. и расчетной дальности. Оно соответствует угловому размеру половины базы ц. на соответствующей дальности. Диапазон символа по дальности соответствует диапазону эффективной дальности работы для ВПУ: нижние точки соответствуют 300м, верхние - 1200м.
    Символ индицируется в режиме "Прогноз-дорожка" по информации от БЦВС.
    7.51. "Цифровой индикатор базы ц." (рисунок 7.30, поз. 128) представляет собой десятичный цифровой индикатор, располагающийся в верхней центральной части И. под местоположением шкалы курса. Цена младшего разряда и дискретность индикации - 1м. Источник информации - БЦВС.
    Символ предназначен для отображения базы ц. в режиме "Прогноз-дорожка".
    Диапазон - 5^-50м, начальное значение - 15м. База ц. вводится с помощью органа управления "- Друд +" на РУД. При одиночном нажатии "- Друд +", база ц. изменяется на 1м. При удержании "— Друд +" нажатым более 1с, база ц. изменяется со скоростью 1м в 0,5с.

    Конец цитаты.

    Когда в следующий раз поеду в Жуковский постараюсь не забыть зайти на объективный контроль, взять скрины с видео с этим режимом. Там все на пленку пишется, так что посмотреть можно. Другое дело, что на носу отпуск и когда я буду в Жуковском - бальшой вопрос.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  25. #100
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Угловые размеры ИЛС и стрельба.

    Цитата Сообщение от Fisben
    А какие из цифр тебе непонятны? Там же все очевидно...
    Та вопчем да, .. ну раз такая пьянка может еще один скан со шкалой дальности слева?
    Хорошо там, где я есть... и пить

Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •