Про Як-1

[DDD]

А вот еще:
"И.К. Самый высотный? Был один, точнее это был даже не бой, а так, боевое столкновение. Обошлось без стрельбы.
Дело было под Харьковом, в районе ж/д станции Тарановка. Наши на ней выгружали войска, а мы эту выгрузку пошли прикрывать четвёркой Як-7Б. Заняли мы позицию на 3000 метров, ходим «разворотами». Смотрим, навстречу идут четыре «сто девятых», причем на одной высоте с нами. Похоже, была у них задача, проштурмовать станцию. Увидели они нас, и пошли на «боевой разворот», с набором. Мы тоже. Развернулись, опять встречаемся «в лоб» – высота где-то 4200-4300 метров. И опять мы вровень. Они развернулись и опять с набором. Мы тоже. И опять мы на одной высоте. («Боевой разворот» у нас одинаковый.) В общем, вот так мы крутанулись несколько раз, пока не дошли до 6000 метров. Мы без «кислорода», немцы, видимо, тоже. Думаю: «Маску одевать или обойдется?» Если немцы опять полезут вверх, то без «кислорода» не обойтись, волей-неволей, а воспользоваться кислородным оборудованием придется, чего делать очень не хочется. Мы же им не пользуемся, поэтому есть сомнения, что будет работать хорошо. Но, похоже, немцы тоже решили с «кислородом» не связываться. Спикировали и ушли. Мы обратно опустились до 3000, преследовать их не стали. Удивлён? "
Правда прикольно?

[Dimych]

Вот-вот. Поэтому и мог 4ГИАП воевать до весны 43-го на ишаках. Вроде и ни скорости тебе, ни скороподъемности и вооружение - пулеметы против пушек, однако поди же...

[Dimych]

Ну почитайте еще лекцию Х.Винда об особенностях боя с разными типами наших истребителей, есть еще такой фильм "Асы Люфтваффе", там Крупински приводит один момент. Так вот не мог он никак зайти нашему в хвост и всё. Ну если и они нам тут не указка.....

[Dimych]

Опять же "Летающие тигры" - вроде и силен Зеро и маневрен, однако сбивали его на П-40 очень даже. Тактика опять же.

[DDD]

То есть когда уровень подготовки немцев сравнялся с уровнем подготовки в наших училищах(и в результате всё равно оказался выше по часам имею ввиду) - они стали падать гораздо чаще.

[badger]

То есть когда уровень подготовки немцев сравнялся с уровнем подготовки в наших училищах(и в результате всё равно оказался выше по часам имею ввиду) - они стали падать гораздо чаще.

Подготовленные по "новым" нормам - да. Опять же у нас средний уровень вырос. Но костяк "старичков", начинавших ещё в 40-43 у них ещё остался, и когда наши сталкивались именно с ними - бой шёл на равных.

[DDD]

"Повиснув у немца на хвосте, я дал длинную очередь и тоже не совсем точно: разбил ему фонарь, спинку сиденья, ранил летчика." - всем бы так не точно стрелять.

[badger]

"Повиснув у немца на хвосте, я дал длинную очередь и тоже не совсем точно: разбил ему фонарь, спинку сиденья, ранил летчика." - всем бы так не точно стрелять.

Немец его точно так же обстрелял.

[DDD]

Вот кое-что из лекции Х.Винда:"If the enemy plane is an I-16 or I-153, use the following tactics. Initially climb about 500 meters higher than the enemy, because our planes are faster. During the approach stay right behind the enemy, because visibility to the rear sides is good from both planes. The approach speed can be quite high. Just before reaching shooting distance, slip to one side, so you'll be able to shoot him slightly from the side. When shooting from dead 6 o'clock of these planes, the pilot armour has often absorbed even the 12.7 mm bullets. (For example W.O. Alho shot his guns empty at a Chaika's pilot armour over the Seiskari Island without any effect. The fuselage skin behind the armour was ripped apart, but the plane didn't go down.) You have to aim well from the start, because the I-16 and Chaika are so manoeuvrable that you can't hit them after they have seen you approach. Their most common evasive manoeuvre is a fast 180-degree turn. When you notice that the enemy starts this manoeuvre, it's better to pull up and set up for a new attack. It is not wise to try a head-on attack, because the hitting possibilities are the same for you and the enemy. When you have the faster plane, always go for the rear sector shot, and don't risk a head-on. When you have shot at an I-16 or I-153 pull up very tightly. Never get in front of these planes, because they are both manoeuvrable enough to pull up behind you and take a shot at you. Never stay and turn with either one of these planes, because they are both much nimbler than our fighters. "

[DDD]

Ну еще вот от Винда:"Enemy fighting methods with different planes:
The I-153 Chaika is mainly used at low altitudes of 0-2,000 m. Quite difficult to shoot down because of its excellent manoeuvrability. If attacked from below and rear, tends to evade by pulling up and after that shoots back when we go up. Superior in dogfights. The best way to shoot it down is to approach fast from lower rear quarter, in which case you can pull up behind it after firing.

The I-16 and I-16bis are very nimble fighters used at lower altitudes. A formation of several planes (about 5-10) willingly form the so called "Spanish fly", that is, the planes fly round in circles on a horizontal plane [Lufberry circle], so when attacking against one of them you become target of the next plane. The best method against this kind of circle is to form a similar one above it. The circle goes around in the same direction, but you attack from above, and after firing, pull up. When flying alone the I-16 (as well as the Chaika) prefers to shoot head-on. In such a case you should try to evade either up or down depending on [original text illegible] using the rudder with force.

The LaGG-3 is not especially agile in dogfight. It usually tries an outflanking approach from up and behind, shoots and pulls up. Likes head-on shooting. The tail has a heavy armour. When attacked it tries to evade with a quick half aileron roll to either side. The most vulnerable points are the engine and the radiator below the aircraft.

The LA-5 is an extremely agile and fast fighter. Similar hooking tactics as LaGG-3 thanks to its good climb performance. The method of fighting: usually an attack in sections from above; the flight leader fires first and his wingman when the target is evading.

The YaK-1 is nowadays mainly used as a close escort for bombers. The ailerons are very effective. Tends to attack head on because of the small and thin airframe. Evades even at low altitudes with a half aileron roll down and pulls away. Not especially fast. YaK-7B and YaK-9 are noticeably faster and as manoeuvrable.

The Hurricane and Spitfire are slow and clumsy fighters at low altitudes. They seek dogfights at high altitudes (over 5,000 m.) where their characteristics are extremely good. Used these days as night-fighters by the enemy. The Spitfire is faster than the Hurricane.

In addition to aforementioned planes the enemy uses American types, such as the Tomahawk and Kittyhawk, which are not as good as the LA-5. They are about on a par with LaGG-3 but more vulnerable. "

[romsed]

По времини виража И-153 утрет нос как Яку так и многим другим.ВОВ в небе проходила на вертикалях.Высота-скорость,скорость-высота.Кто выше,у того и преимушество.

[sacred]

На сайте "ВВС России" Д.Срибный вывесил продолжение интервью с И.И.Кожемяко - ответы на вопросы заданные форумчанами "аирфорс.ру".
http://airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/page_13.htm

[VASILICH]

неспроста проекты таких как Поликарпов рубили, они ведь были лучше намного чем у Яковлева.

[Serp]

Не судите и не судимы будете.
Что-то щас дофига развелось "обвинителей"...
А хотите, я вам пришлю чёрного ворона?
Да, яйца зажму дверью...
Ну и как?
Что вы заговорите после этого?
Эмиль лучше Яка?..

Ну нельзя же сидя в кресле обвинять
своих дедов и отцов, блин!..

(Хотя я сам Яковлева не люблю, но тем не менее).

[Bren]

А хотите, я вам пришлю чёрного ворона?

М-дя...не ожидал

[badger]

неспроста проекты таких как Поликарпов рубили, они ведь были лучше намного чем у Яковлева.

Опять 25
Какие именно проекты Поликарпова и кто зарубил ?

[KAPEH]

Опять 25
Какие именно проекты Поликарпова и кто зарубил ?

Здароффф!!! Приехали!!! И180 в зарубленные не подходит? При наличии решения о принятии на вооружение, выпуска войсковой серии и полностью проведенной подготовки производства, серийный завод в срочном порядке переорентируют на выпуск явно ущербного ЛаГГ-3 (что это значит в смысле затрат финансов и времени объяснять надо?)....это что не зарубили? Или кто-то может допустить что подобные экзерсцизы прошли без участия товарища Яковлева (кажись, Зам наркома)???? Ибо устранение И180 как конкурента давало зеленый свет его Яку, который на фоне ЛаГГ-3 был просто "Бэтмен после получки".

[badger]

Здароффф!!!

Здаров!

Приехали!!!

Да ещё не уезжали никуда

И180 в зарубленные не подходит? При наличии решения о принятии на вооружение, выпуска войсковой серии и полностью проведенной подготовки производства, серийный завод в срочном порядке переорентируют на выпуск явно ущербного ЛаГГ-3 (что это значит в смысле затрат финансов и времени объяснять надо?)....это что не зарубили? Или кто-то может допустить что подобные экзерсцизы прошли без участия товарища Яковлева (кажись, Зам наркома)???? Ибо устранение И180 как конкурента давало зеленый свет его Яку, который на фоне ЛаГГ-3 был просто "Бэтмен после получки".

А Юрия Гуглю читали по данному поводу?

Про проблемы с мотором М-88 на тот момент вы не слышлали никогда?
Такие что его производство приостанавливали?

Виноват ли Яковлев в том что 21 завод И-180 саботировал?

Причем Яковлев зам. наркома по опытному самолётостроению был, а не по серийному производству.

[Polar]

Про проблемы с мотором М-88 на тот момент вы не слышлали никогда?
Такие что его производство приостанавливали?

Гм...бэджер, будем вспоминать серийные самолеты с М-88 в 1941-м году?

[badger]

Гм...бэджер, будем вспоминать серийные самолеты с М-88 в 1941-м году?

А кто-то отрицает что они были?

[Polar]

А кто-то отрицает что они были?

Ну так давай тогда сразу скажем - проблемы с М-88 были (еще бы - главного конструктора двигателя расстреляли до того, как он успел его довести), но в 40-м году они были успешно решены и к 22 июня 1941 года в ВВС РККА было несколько сотен строевых машин с М-88.

точно так же слегка надумано представляется проблема с горьковским заводом. Представьте - завод не хотел выпускать, то что ему приказывали! У нас в 30-х годах прошлого века было торжество демократии!! Директор завода, делал что хотел!!!

Такие вещи невозможны без санкции сверху.