Фока

[timsz]

А хорошо ли это?

"Хорошо это или плохо? Я думаю, что правильно." (ВВП)

От мастерства пилота зависил исход в том самом случае. А в среднем, мне все равно кажется, что Ла получше был.

Необходимое уточнение: для действий на Восточном фронте.

Эту ссылочку на результаты испытаний трофейного Ла-5ФН почему-то не вставляли?

Выводы по тактике и рекомендации
Ввиду достоинств своего двигателя Ла 5ФH лучше приспособлен для боя на малых высотах. Его максимальная скорость у земли лишь незначительно меньше, чем у FW 190A-8 и Bf 109 на форсаже. Разгонные характеристики сопоставимы. Ла 5ФH уступает Bf 109 с MW50 (система впрыска водно-метанольной смеси - прим.ред.) по скорости и скороподъемности на всех высотах. Эффективность элеронов Ла 5ФH выше, чем у "сто девятого", время виража у земли меньше.

Русский истребитель превосходит по скороподъемности FW.190A-8 вплоть до высоты 3000 м. По причине своего большего веса "сто девяностый" несколько уступает и в разгонных характеристиках, но благодаря ему же выглядит лучше на всех маневрах с пикированием и при боевом развороте на высокой скорости. Поэтому уклонение от атак Ла 5ФH следует выполнять пикированием, затем перейти в пологий набор высоты на большой скорости для занятия позиции для атаки. "Лавочкин" обладает лучшей скороподъемностью на более крутых углах наклона траектории, поэтому он отстанет. Hи в коем случае не терять скорости и избегать длительного маневренного боя.

Помнить о малой продолжительности полета Ла 5ФH: 40 минут на нормальной мощности и еще меньшей на форсаже.

Подписано: Ганс-Вернер Лерхе.

[Araks]

"Хорошо это или плохо? Я думаю, что правильно." (ВВП)

От мастерства пилота зависил исход в том самом случае. А в среднем, мне все равно кажется, что Ла получше был.

Необходимое уточнение: для действий на Восточном фронте.

Эту ссылочку на результаты испытаний трофейного Ла-5ФН почему-то не вставляли?

Во-первых, для маневренного боя нуна было бы взять А-4, мощьность таже, но полегче, на А-8 брони чуть не полтонны .
А во вторых вдумайтесь в то что там написано.
"...Ни в коем случае не терять скорость и избегать длительного маневренного боя..."
А это значит:
а) Фока способна успешно вести маневренный бой не теряя скорости в
течение определенного промежутке времени (мне кажецца 5-10мин бой длительным не назовут);
б) Фока способна вести длительный неманевреный бой с отрывами наборами энергии и повторными атаками;
в) Фока способна в любой момент прекратить кратковременный бой и вернуцца домой, в противном случае запрещался бы и кратковременный.

Вопрос к фоководам.
Ну как вам такая Фока?

[O|O]

Вопрос к фоководам.
Ну как вам такая Фока?

Конечно хотим!
Еще хотим А8 без бронепричиндалов, ну и пушки лишнии повыкидывать.

[SkyDron]

Во-первых, для маневренного боя нуна было бы взять А-4, мощьность таже, но полегче

Полегче чуток , но скорость заметно меньше чем у А5 и более поздних -
особенно на малых высотах. ИМХО ощутимая прибавка к скорости гораздо больший плюс для фоки чем призрачная выгода от чуть меньшей массы. Как кстати (в игре) и от снятия внешней пары пушек - толку ноль имхо.

на А-8 брони чуть не полтонны .

Да ладно... полтонны...
Если про игру - А4 ИМХО худший из фок.

"...Ни в коем случае не терять скорость и избегать длительного маневренного боя..."

Совершенно правильно сказано.

А это значит:
а) Фока способна успешно вести маневренный бой не теряя скорости в
течение определенного промежутке времени (мне кажецца 5-10мин бой длительным не назовут);

"Длительный маневренный бой" - это не 10 и не 15 мин , а серия энергичных маневров , пусть и не продолжительная по времени.
Слишком быстро теряет фока скорость при энергичных разворотах (а это и есть маневренный бой ) , а набрать ее может только в пике , т.е. теряя высоту , что невсегда допустимо. В то время как тот же спит спокойно крутит маневры на гране блэкаута без большой потери скорости.

б) Фока способна вести длительный неманевреный бой с отрывами наборами энергии и повторными атаками;

Способна.
Против самолетов сильно уступающих в скорости.
И в добавок не имеющими превышения чтобы компенсировать этот недостаток.
С более маневренным и не менее скоростным противником имеющим равную или большую энергию часто получается - "куснул и наутек". Эта тактика хороша (и единственно возможна) только для одиночных "рыцарей" - hit&run.
Причем "отрыв" часто плавно переходит в "бегство".
А часто выход один - в облака или под зены.
Хорошо если камрады рядом - но это уже тактика.

Если против того же спита пилот фоки диктует свои условия , то только
из-за того что пилот спита это ему позволяет.
Характеристики машины (имеется ввиду 9ка - 5ка конечно слабее) позволяют вытянуть инициативу почти в любой ситуации , оставив фоке только бегство.
Просто у многих красных пилотов на спите или лавке силен "синдром убера" - ручку до пуза и скорее на 6 садится
В добавок многие спито\лавко\яководы (в отличии от опытных фоководов) не привыкли постоянно вести наблюдение за воздухом и оценивать положение и энергию свою и противника и вести бой мысля тактически.

в) Фока способна в любой момент прекратить кратковременный бой и вернуцца домой, в противном случае запрещался бы и кратковременный.

Далеко не всегда. Вообще считать достоинством истребителя то что он способен удрать (потому что дратся не может) от врага .... Истребитель должен врага бить , а не драпать от него.
И иметь сбалансированые характеристики - и маневренность и скорость и вооружение.
Если истребитель способен только куснуть-убежать или тупо виражить под кружащим выше вражиной
надеясь на его ошибку - это не полноценный истребитель.

[timsz]

Во-первых, для маневренного боя нуна было бы взять А-4, мощьность таже, но полегче, на А-8 брони чуть не полтонны .

Это пожелание к бестолковым немцам?

А во вторых вдумайтесь в то что там написано.
"...Ни в коем случае не терять скорость и избегать длительного маневренного боя..."
А это значит:
...

Вообще по логике не значит совершенно, но ты лучше читай с начала, а не с конца:

Ввиду достоинств своего двигателя Ла 5ФH лучше приспособлен для боя на малых высотах.

[Adler]

В
а) Фока способна успешно вести маневренный бой не теряя скорости в
течение определенного промежутке времени (мне кажецца 5-10мин бой длительным не назовут);

5 минут - это уже длительный бой.

[А-спид]

Во-первых, для маневренного боя нуна было бы взять А-4, мощьность таже, но полегче, на А-8 брони чуть не полтонны .

Хе-хе-хе.. Та же мощность?
Ну и полегдче - это все те же 4 тонны Хоть тресни - 4 тонны. На 1700 лошадок

А во вторых вдумайтесь в то что там написано. "...Ни в коем случае не терять скорость и избегать длительного маневренного боя..."
А это значит:
а) Фока способна успешно вести маневренный бой не теряя скорости в
течение определенного промежутке времени (мне кажецца 5-10мин бой длительным не назовут);

Это значит только то, что это зхначит - а вот то что написано тут это ваши выдумкип.
Написано просто - на фоке только пара маневров, после чего дергай побыстрее, если сможешь. А луче вообще не лезь - выпорют лавки.

б) Фока способна вести длительный неманевреный бой с отрывами наборами энергии и повторными атаками;

Теоретически да. На практике - пока фока снова наберет потерянную энергию - все уже будет закончено

в) Фока способна в любой момент прекратить кратковременный бой и вернуцца домой, в противном случае запрещался бы и кратковременный.

Хе-хе А сколько там Лерке намерил скорости у бедной загнанной Лавки? То-то же
Не надо считать всех остальных идиотами, не знающими самые известные документы

Вопрос к фоководам. Ну как вам такая Фока?

Да так же как и в игре. Соответствеут.

[DogMeat]

Во-первых, для маневренного боя нуна было бы взять А-4, мощьность таже, но полегче, на А-8 брони чуть не полтонны .
А во вторых вдумайтесь в то что там написано.
"...Ни в коем случае не терять скорость и избегать длительного маневренного боя..."
А это значит:
а) Фока способна успешно вести маневренный бой не теряя скорости в
течение определенного промежутке времени (мне кажецца 5-10мин бой длительным не назовут);
б) Фока способна вести длительный неманевреный бой с отрывами наборами энергии и повторными атаками;
в) Фока способна в любой момент прекратить кратковременный бой и вернуцца домой, в противном случае запрещался бы и кратковременный.

Вопрос к фоководам.
Ну как вам такая Фока?

Ну, это смотря что называть "маневренным боем". На 10 минут встать в вираж - надо быть оч-ч-чень упертым товарисчем!

Сразу скажу, что истребитель я никакой. Решил на днях полетать в простом редакторе против Фоки на Як-9Д. Боты - 2 аса. Первого как-то зацепил случайно - двигло встало, на другого переключился. И вот тут начались все пункты а) б) и в) по порядку. Расскажу как это выглядело с моей стороны.

а) Фока получает преимущество в высоте метров 300-500 - сваливается сзади. Я ухожу в вираж. Фока за мной - висит чуть дальше, но идет за мной - видимо чувствует шанс попасть. Я беру круче - тоже теряю скорость. Фока скорость терять не намерена, поэтому плавненько отваливает. Думаю, круга два покрутились - и минуты не прошло. Пока я на ее курс доворачиваюсь - она уже усвистела со снижением.

б) Разогнавшись на пикировании плавненько с небольшим креном лезет вверх, я за ней. Залезла, плавненько переворачивается и снова пикирует с небольшим креном. Так круги и нарезает. Я то ближе, то дальше, но ближе 600-800м она меня не подпускала. Ну, постреливал иногда ей вдогон - толку никакого - раз может попал на излете. А высота тем временем до 6000-7000 дошла. Попробовал за ней не идти, а высоту набрать - развернулась и вернулась ко мне в лобовую. Пришлось уворачиваться. Возила меня больше получаса таким манером.

в) Когда я в очередной раз в высоту полез - разошлись, смотрю точка уменьшается - развернулся на нее - курс на аэродром противника. Точка уже исчезла. Думаю - домой пошла. Догоняю уже над филдом обстреливаю - вверх. Опять захожу - снаряды кончаются. Стараюсь из пулемета добить. Топляк течет, двигло встает - видно топливо кончилось - Фока планирует на аэродром, садится на брюхо и пропадает! Я остаюсь курить бамбук и несолоно хлебавши возврасчаюсь домой.

Никакого особого преимущества Як-9Д над Фокой, окромя запаса топлива я не заметил. На меня лично Фока произвела впечатление! Согласен, более опытный пилот разобрал бы бота без проблем. Но если опытный пилот был бы на Фоке - гореть бы мне в бурьяне!!!

Так что с Фокой, по моему скромному мнению - все в порядке! Конечно, "дуэльным" самолетом его не назовешь, но в группе, да при грамотной организации боя - серьезный противник!

[А-спид]

Абсолютная ваша правда. Дело в пилоте.
И вот что самое главное. Когда речь заходит, о том, что исход боя решает мастерства пилота, это уже автоматом подразумевает,что самолетики-та на самом деле по боевым качествам равны.

Ерунда полная. Исход боя ВСЕГДА решает мастерство пилота.

А у нас чиво? Приходит распальцованный красный вирпил на буржуйский сервак в лобби, хватает Як или Лавку и с матами-перематами , с развесистыми понтами начинает боевой путь. А там ребята на КИ-84 с крестами и фокиными скинами, или на тех же спитах. Встречают. Отстирывают. И с воплями " Бл..., ё... ва.. ма.., как же тут лагаить", красный вирпил боевой путь заканчивает. И выискивает серваки где можна геройски и бесстрашно сражацца с Фоками. Вот там они да. Там им раздолье.Лагаить- не лагаить, без разницы.

И бедные беззащитные фоки с воплями "как же тут лагаить" - начинают сыпаться пачками

Фока - не истребитель. ЧТо угодно - но не истребитель. Вот поэтому ее и порют все более-менее прличные истребители.

А зато теперь она по прочности превосходжит не то что Ил-2, но и Т-34 - может лететь дальше после десятка попаданий ВЯ, ана ШВАКи вообще не реагариует - тока пилоту в глаз попасть или в рули.

[А-спид]

Вспомнил. Был такой летчик Иван Никитич Кожедуб. Так он книжку написал."Верность Отчизне" называется.
Вот отрывок.

Ла-5ФН.Каскад фигур высшего пилотажа. Фокке-Вульф присосался.
Т.е. без проблем повторяет за лавкой все, што та может сделать.
А?

Гы-гы-гы

Ну, тады ишо пример. Покрышкин, куча мессов гоняет одинокую кобру N - и на вертикали Покрышкин ухмыляясоь приговаривет - "хрен вам, братцы, ни хрена вам тут не светит"

А в игре мессы дела.ют кобру на вертикали! Как так?

Не смешите народ дурными примерами

[Araks]

И вопче Спит - урод и ацтой

[Adler]

И вопче Спит - урод и ацтой

Сейчас Полар увидит - и хана

[SkyDron]

И вопче Спит - урод и ацтой

Слова не мальчика но мужа !

Насчет "Ацтой" - убойный аргумент !
Насчет "урод".... о вкусах конечно не спорят , но посмотри аттач -
ЭТОТ самолет урод ?!
По моему воплощение красоты и мощи

На скрине ожидаемый в скором будущем Спит-14 - с его выходом
гимном красных станет песня :
"А у меня "СПИТ" , и значит ты умрешь " (с) Zемфира


Ну а уж Полар щас накидает реальных фоток разных спитов !



Тут например есть фотки "урода" , да и много еще где.

ЗЫ: Пола-а-а-р , наших бьют !
Выкинь плиз фоток спитов всяких-разных. Самый красивый ИМХО -
Спит-14 с каплевидным фонарем.

[Adler]

ЭТОТ самолет урод ?!
По моему воплощение красоты и мощи

Конечно, о вкусах не спорят, но для меня сабж темы воплощает мощь и красоту несколько ярче

[SkyDron]

Конечно, о вкусах не спорят, но для меня сабж темы воплощает мощь и красоту несколько ярче

Мне тоже фока по душе. Хотя внешне на мой вкус не так красив.
Другое дело что боевой самолет - не фотомодель.

[Araks]

ЗЫ: Пола-а-а-р , наших бьют !
Выкинь плиз фоток спитов всяких-разных. Самый красивый ИМХО -
Спит-14 с каплевидным фонарем.

Не нада, их есть у меня все.
Ты по простоте душевной не догадываисся - откедова у меня те скрины.

[SkyDron]

Ты по простоте душевной не догадываисся - откедова у меня те скрины.

Ой , батюшки ... откедова ? Не от самого ли .... ?
Можно хоть глазком ?
Все , все , молчу

[MUTbKA]

Ой , батюшки ... откедова ? Не от самого ли .... ?
Можно хоть глазком ?
Все , все , молчу

Я заметил, что Araks на Лиге летает под ником MG_Araks, что не может не наводить на размышления.

[timsz]

Я заметил, что Araks на Лиге летает под ником MG_Araks, что не может не наводить на размышления.

И его за такие флеймы еще не уволили???

[MUTbKA]

И его за такие флеймы еще не уволили???

Может, это такой изощренный способ протестировать общественное мнение и подготовить его к появлению новой фоки - супер-терминатора.

[Araks]

И его за такие флеймы еще не уволили???

Моли бога, што я флайт-модель не делаю. Димыч жалеет вас.
Я б отвел душу.

[Ivanych]

Я заметил, что Araks на Лиге летает под ником MG_Araks, что не может не наводить на размышления.

Хм... интересно, а на Лиге еще до сих пор на 2.04 летают?

[MUTbKA]

Хм... интересно, а на Лиге еще до сих пор на 2.04 летают?

Там есть отдельный сервер на отдельном порту "устаревший". Но основной - 4.01.

[Araks]

Если б не ломик - вопче кранты

[Biotech]

Если бы в игре ил-2 штурмовик башка пилота и прицел Фоки находились чутка повыше, то это бы сняло многие претензии к самолету (в игре, повторюсь). Не знаю, как оно в реальности, действительно ли расположение пилота такое низкое, относительно прицела. Чуть увеличил перегрузку - и все, цель далеко под капотом. Не то что стрелять нельзя прицельно, а и вообще за противником уследить. Он чутка поменял направление и досвидания.