Вообще, судя по скринам, это не обучающий фильм. Просто описание самолета и его характеристик, причем абсолютно неясно, какого именно, учитывая достаточно большое кол-во модификаций и разницу между ними.
Эти фильмы у роджеров есть.
Вообще, судя по скринам, это не обучающий фильм. Просто описание самолета и его характеристик, причем абсолютно неясно, какого именно, учитывая достаточно большое кол-во модификаций и разницу между ними.
Эти фильмы у роджеров есть.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Сообщение от Stalevar
Спасибо. А в какой они там папке лежат конкретно?
P.S. Ааа, извиняюсь - нашел уже
Крайний раз редактировалось Rocket man; 27.12.2005 в 07:27.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
можно влететь с тягой 50, сто пудов. вот тока вопрос - как долго ты разгоняться до нужной скорости буш, километ али 10 километеров.
Дуче приказал, мы исполняем...
СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
ОМ по типу бога, везде есть.....
ну в АВНе нет таких полос...это баг,очевидно
+еще можно задуматься о том,что шаг у немцев будет действительно 100% ,а на советских самолетах нет...ведь там РПО...Наверно и скорость должны по разному набирать
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Кстати, действительно! Как у них авомат отрабатывал ? Синхронно с газом (наддувом)? А у нас можно было бы выставить легкий шаг сразу. интересно, как проявится разница?
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Что именно баг? Что нет полос длиной 10 км?
Вот и задумайтесь. РПО на советских самолётах выставленный в 100% снимает максимальную мощность с двигателя при заданном наддуве.
Don't happy, be worry
Баг,что взлетают с 1/3 полосы...Просто все..
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Вы это доказать сможете ? Например, элементарно посчитать какое расстояние потребно самолёту для взлета с разным наддувом?
Don't happy, be worry
Не,не смогу..несочтите за труд,посчитайте...И с двумя бонбами тоже посчитайте...
У Мариинского в воспоминаниях кобры с дохлыми моторами ели взлетали?
Странно,в игре даже лагг-3(для которого м-105 был слабоват) на 50% газа с бомбами взлетает...
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Вообще-то Вы заявили, что есть баг. Вам, наверное, и стоит обосновывать, ок? А иначе, придётся к Вашим словам как к пустому трёпу относиться.
Что такое "дохлый мотор" у кобры и что такое "ели взлетали" - с циферками, пожалуйста.
Открою Вам страшную тайну - абсолютно не странно.
Don't happy, be worry
А в ТТХ развег тоже в длине полосы измерялся?1/3 полосы - это сколько в метрах?
Что за бред? А когда нужна не максимальная мощность при заданном наддуве? Логики нет, зачем тогда рычаг? Пусть все время 100% стоит! Срочно в историографию, всем, всем, всем - Нарыв произвел революцию (через 70 лет после изобретения РПО)))))))))))))))))))
Только пуля не ищет компромисса.
Бред, простите в Вашем pdf-e про РПО написан, в той части где он с топливной аппаратурой завязан и т.д.
А Вы всегда на мах. скорости летаете? Крейсерские режимы не для нас, топливо у нас бесконечно... И на машине наверное ездите всегда со стрелкой тахометра в красной зоне?
В бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Ага - в бою, при взлёте и посадке пусть, там у пилота и другие дела есть.
Чуточку внимательности и поиска по Форуму и Вы для себя откроете замечательную книжку по работе РПО сканированную коллегой Polar-ом, ага. И сделаете для себя несколько открытий , которые смело сможете занести в свою историографию
Крайний раз редактировалось naryv; 28.12.2005 в 01:25.
Don't happy, be worry
ага. и как иллюстрация этих слов - фрагмент интервью Алексеева (пилота Ла-5)
В бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Ага - в бою, при взлёте и посадке пусть, там у пилота и другие дела есть.
"...У меня было два тяжелейших воздушных боя, которые я провел именно так – газ «до упора», жалюзи максимально открыл, винт максимально облегчил, двумя руками в ручку вцепился и пошёл «кренделя» «выписывать». И, до тех пор, пока из боя не вышел, второй руки с ручки не снял. И нормально, ничего с двигателем не случилось. И не сбили меня в этих боях во многом благодаря тому, что во время боя я не на что в кабине не отвлекался. Один бой, помню минут 10-12-ть, вот так, на «полном газу», «крутились». ..."
АгаА можно по подробней о "кренделях"?
Конечно это вертикальные маневры??? т. Алексеев атаковал в этих боях? Просто кидался на супостатов аки коршун, и все вверх-вниз вверх вниз
а может он виражи постоянно закладывал??? Да каждый раз переходящий в спираль, высоту сливал, шоб скорость не терять, бочки сумешедшие в прицеле крутил???
Если по второму виду, то все нормально и в историографию вписывается. Много насбивал в том бою?
Только пуля не ищет компромисса.
Тааааааак, а вот это (про РПО в ПДФ) уже ниже пояса, уважаемый, и Вы прекрасно об этом знаете. Там за ПДФом еще много чего есть и история с РПО разложена по полочкамБред, простите в Вашем pdf-e про РПО написан, в той части где он с топливной аппаратурой завязан и т.д.
Хотя тут согласен, пора ПДФ поправить каментариями, в том числе и Вашими, шоб на будущее избежать подобных выпадов
Я, нет и какое отнощение данная реплика имеет к выдвинутому утверждению, что:? Судя по Вашему утверждению и его экстрополяции, на крейсерском режиме РПО не снимает с двигателя максимальную мощность так как на этом режиме РПО не стоит на 100% (по угловому положению)
Кто не нужен? Это описаный Вами РПО в таком виде не нужен, как до боя так и в процессеВ бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Прочитал и вдоль и поперек и по-диагоналиЧуточку внимательности и поиска по Форуму и Вы для себя откроете замечательную книжку по работе РПО сканированную коллегой Polar-ом, ага. И сделаете для себя несколько открытий , которые смело сможете занести в свою историографию
Историографию переписывать не будем :p
ЗЫ для непосвященных напомню, что РПО ВСЕГДА снимает максимальную мощьность с двигателя, он для этого и сделан, на любом режиме... вот только если не переставлять рычаг РПО в соответствии с режимом полета и угловым положением РУД РПО может выполнять свою задачу крайне неудовлетворительно (слишком медленно переставлять лопасти винта на потребный угол атаки) и в некоторых случаях (слишком большой разности между фактическим положением рычага РПО и ПОТРЕБНЫМ) просто не справляться со своей задачей.
Только пуля не ищет компромисса.
Не имел ни малейшего намерения "бить ниже пояса" - просто считал, что раз это пдф не исправлен - > Ваше понимание работы РПО == описаному там. То что там написано - неправильно(по крайней мере - в отношении самолётов ВОВ), на это и указал.
Не видел, если Вы разобрались как он работал на самолётах ВОВ - замечательно.
Это было-бы замечательно, если-бы Вы подправили тот текст - был бы правильный и, что тоже немаловажно, написаный понятным языком документ, который снимал бы перед вирпилами вопрос о шаге винта и РПО . Если сделаете - думаю многие будут благодарны. А про выпады - это Вы зря, обижать нисколько не хотел.
Реплика эта была в отношении вопроса "А когда нужна не максимальная мощность при заданном наддуве? " поясняла, что далеко не всегда нам нужно снимать сдвигателя максимум мощности - есть ситуации, когда это не необходимо и , напротив - вредно.
Моё утверждение было следующее - при РПО=100% обороты двигателя максимальные. ДВС даёт макс мощность при макс оборотах. Следовательно, при РПО = 100% мощность - максимальна. Когда РПО<100% мы задаём меньшие обороты => снимаем меньшую мощность с двигателя(экономя при этом топливо и ресурс),т.е. крейсерский режим.
Крайне эмоционально :) но не очень понятно - в чём мухлёж, и почему Вам не нужно экономить до боя топливо.
Ну если-бы Вы читали не по диагонали, а так как и положено книжки читать, Вы бы заметили, что РПО в Ил-е работает точно так же, как описано в книге (с некоторыми ограничениями накладываемыми движком) ;)
Боюсь, что и "все" и "знают" - это хмм несколько неверные термины. Я бы сказал - "некоторые так считают", но эти некоторые - ошибаются:)
Хм, Вы хотите сказать, что максимальная мощность снимается не на максимальных оборотах? Оригинально:)
Ну это как Вам будет угодно:).
:) вообще-то он сделан для того, чтобы получать максимальный кпд винта на любом режиме. А мощность может быть разная:)
В Ил-е моделируется исправные винт и РПО. ;)Исправный автоматический винт в полете должен поддерживать заданные обороты на всех режимах, а при движении рычага винта изменять обороты по желанию летчика.
Крайний раз редактировалось naryv; 28.12.2005 в 13:56.
Don't happy, be worry
Бред, простите в Вашем pdf-e про РПО написан, в той части где он с топливной аппаратурой завязан и т.д.
А Вы всегда на мах. скорости летаете? Крейсерские режимы не для нас, топливо у нас бесконечно... И на машине наверное ездите всегда со стрелкой тахометра в красной зоне?
В бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Ага - в бою, при взлёте и посадке пусть, там у пилота и другие дела есть.
Чуточку внимательности и поиска по Форуму и Вы для себя откроете замечательную книжку по работе РПО сканированную коллегой Polar-ом, ага. И сделаете для себя несколько открытий , которые смело сможете занести в свою историографию
В бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Сильно
Скажите любезный,в так называемой мертвой петле газом/шагом хоть как-то манипулировать надо?а вираже...и при прочих эволюциях самолета...Одаренность советских конструкторов
чтоб до боя долететь и топливо поэкономить
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
А какие перед Вами цели стоят? Поманипулировать газом/шагом в петле? Тогда Вам - надо. А если очень хочется то да, Вам ещё надо манипулировать газом/шагом и при прочих эволюциях самолёта.В бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Сильно
Скажите любезный,в так называемой мертвой петле газом/шагом хоть как-то манипулировать надо?а вираже...и при прочих эволюциях самолета...
Хм, а у Вас какая-то личная неприязнь к советским конструкторам? Они Вас обидели? Сочувствую.Одаренность советских конструкторов
А у Вас видимо ощущение, что если в кабине есть рычажок, то им надо в бою "поманипулировать" и самолёт в вундервафлю превратится? И только гениальные немецкие конструкторы додумались автоматизировать процесс - у них процесс првращения выполняется автоматом, ага.чтоб до боя долететь и топливо поэкономить
Don't happy, be worry
На учебно-спортивном пилотажном Як-52 в вираже РУШ не трогают. Только наддув по необходимости. При выполнении петли Нестерова (так же известной как "мертвая петля") согласно РЛЭ в ВТ надо прибирать наддув. Реально рекомендуют не париться и не создавать себе лишних вводных и наддув держать постоянным. Гораздо важнее наверное контролировать перегрузку по прибору, горизонт, крен и сохранение курса по ориетнтиру.В бою - не нужен, а вот чтобы до боя долететь - вполне
Сильно
Скажите любезный,в так называемой мертвой петле газом/шагом хоть как-то манипулировать надо?а вираже...и при прочих эволюциях самолета...Одаренность советских конструкторов
чтоб до боя долететь и топливо поэкономить
Кстати, вас не удивляет факт, что в уже послевоенном Яке на стали делать автомат, а оставили РПО? Может это не техгическая безграмотность а прсто два разных подхода?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Наверное в музее данные опытных самолетов, а в фильме серийных.
Везде написано, что скорость серийных Лаггов была на 40-50 км\ч ниже.
suum quique
Взято http://airforce.ru/history/ww2/punev/part1.htm
Беседы с Тимофеем Пантелеевичем Пунёвым пилотом Пе-2Это я так сказать мысли для размышленияА.С. Реально у СБ какая была скорость и какая бомбовая нагрузка?
Т.П. По ТТХ 400 км/час, но это брехня. На 400-х СБ трясся, кажется вот-вот и развалится. Да и развалился бы, если б летали. Реально 320 км/час. Бомбовая нагрузка 600 кг.
З.Ы. И кстати не могу удержаться
А.С. Я слышал, что расстреливаливать наших летчиков, спасшихся на парашютах, немцы стали позднее, где-то в 1943.
Т.П. Нет. Уже в 1942 году практиковали во всю. Запросто. Это в 1941 бывало, что немцы наших сбитых летчиков с воинскими почестями хоронили, это мне тогда воевавшие ребята рассказывали. Когда по 50 км в день наступаешь, то впору противнику орать: «Эй! Остановись! Дай передохнуть!» Тогда можно и в благородство с рыцарством поиграть. К концу 1942-го немцы поняли, что «вляпались» капитально и всё, их игры в благородство кончились.
Взято http://airforce.ru/history/ww2/punev/part1.htm
Цитата:
Беседы с Тимофеем Пантелеевичем Пунёвым пилотом Пе-2
Цитата:
А.С. Реально у СБ какая была скорость и какая бомбовая нагрузка?
Т.П. По ТТХ 400 км/час, но это брехня. На 400-х СБ трясся, кажется вот-вот и развалится. Да и развалился бы, если б летали. Реально 320 км/час. Бомбовая нагрузка 600 кг.
Это я так сказать мысли для размышления
З.Ы. И кстати не могу удержаться
Видите ли в чём дело - пилоты как правило(по крайней мере до появления КУС) работали только с приборной скоростью и как правило в своих воспоминания говорили ТОЛЬКО о приборной скорости. Частично это подвтвежрдается в данном случае и упоминаним "тряски" - то есть достижения ограничения по ПРИБОРНОЙ скорости.
Широко же разрекламированая, "рекордная" скорость 400 км/ч СБ 2хМ-100 была ИСТИННОЙ, на высоте ок. 5 км, приборную скорость 400 км/ч СБ 2хМ-100 никогда не достигал, более того известно что проблемы с приборными скоростями ок. 400 км/ч у него были:
3 марта 1935 г. СБ 2ИС неожиданно потерпел аварию. Проводился замер скорости полета на малых высотах. Вдруг при достижении скорости полета 370 км/ч появилась сильная вибрация крыльев, по показаниям летчика ручка управления самолетом вырывалась из рук. Миндер изо всех сил тянул ее на себя и для погашения скорости сделал "горку", затем пошел на посадку. После посадки обнаружили вздутие обшивки крыла, которое произошло вследствие изгибно-крутильного элеронного флаттера вследствие неполной весовой компенсации элеронов.
Теоретически известное к тому времени явление флаттера до сих пор пока реально не встречалось в отечественной практике. Разработкой способов борьбы с ним занялась группа специалистов ЦАГИ, в состав которой входил ставший впоследствии академиком М.В. Келдыш. Ими было рекомендовано увеличить весовую компенсацию элеронов до 90-93%. Самолет месяц пробыл в ремонте.
Прежде чем вновь предъявить самолет на госиспытания, в ЦАГИ решили сначала проверить, насколько эффективны переделанные элероны и не возникнет ли вновь вибрация. Пробный полет был поручен летчику Журову. Осуществлялся он под непосредственным наблюдением Архангельского.
В полете была достигнута скорость 400 км/ч - вибрации не наблюдалось. Выслушав доклад летчика Архангельскому, присутствующий на аэродроме А. Н. Туполев поторопился сообщить Орджоникидзе и Алкснису о том, что "флаттер на СБ побежден..."
http://www.airwar.ru/enc/bww2/sb2.html
То есть данная цитата Пунева демонстрирует нам что он летал на самом обычном СБ 2хМ-100 (возможно СБ 2хМ-103), который, что совершенно понятно, был весьма устаревшим на 41 год самолётом.
Но свои положенные 400 км/ч истинной скорости он развивал - на высоте 5 км 320 км/ч приборной скорости примерно столько и будет.
http://militera.lib.ru/bio/timofeev_av/index.html
очень интересно
Что конкретно???
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Ваши права
Ответить с цитированием
