Ай молодца! С-300 в Иране

[flogger]

- И правда любопытно: возможна ли связь самых ультраортодоксальных фанатиков, захвативших власть в 70-миллионном государстве и клепающих ядерное оружие - и любыми другими исламскими группировками на планете, объявившими, например, что они построили исламскую респулику Ичкерия, а пришли москоские гяуры - и разрушили её...

Вуду зажигает.
Дорогой друг-не подскажете,каким боком "ультраортодоксальные фанатики" относятся к такому "неоисламскому" движению,как Талибан? ...
А "исламских группировок" на свете много-начиная от саудитов(которые в деле ревнивости веры Иран за пояс заткнут-и еще место останется),и заканчивая республикой Татарстан.

[wind]

Дорогой друг-не подскажете,каким боком "ультраортодоксальные фанатики" относятся к такому "неоисламскому" движению,как Талибан? ...

- Саудиты дают ему денег (в частном порядке) немеряно. если вы забыли: с талибаном разделались США в Афганистане.

А "исламских группировок" на свете много-начиная от саудитов(которые в деле ревнивости веры Иран за пояс заткнут-и еще место останется), и заканчивая республикой Татарстан.

- Правильно. И Иран с удовольствием оказывает помошь проиранским группировкам (шиитского толка, но не только). А Саудия - суннитам ваххабитского (но не только).
Когда речь идёт о борьбе с Большим Сатаной (США) и Малым Сатаной (Израилем) - все исламские ортодоксы, готовые друг другу перед этим глотки рвать и резать, начинают проявлять трогательную солидарность...
Вы не помните, случайно, где Яндарбиева грохнули?
И вообще: на какие деньги Чечня с Россией 11 лет воююет?

[Hammer]

- И правда любопытно: возможна ли связь самых ультраортодоксальных фанатиков, захвативших власть в 70-миллионном государстве и клепающих ядерное оружие - и любыми другими исламскими группировками на планете, объявившими, например, что они построили исламскую респулику Ичкерия,

Иран ультрортодоксален ? В сранении с кем ?
Насколько мне ивестно самое ортодоксальное течение в Исламе это вахабизм. Там не точто предписывается вести войну с неверными, но и любые не вахабиты мусульмане рассматриваются как еретики.
Вахабизм официальная государственная религия Саудовской аравии.
Спрашивается если Израиль и США так страшаться исламского экстремизма почему они еще не разбомбили Саудов ?
Почему сотрудничают с ними. При этом особо никто не кричит что там не то что демократии нет, там даже более менее светскоая власт ьостутсвует как факт. Кроме того известно что они поддерживали чеченских терористов, именно по этой причне вахабизм появился в чечне где его отродясь не было.
При этом США в Ираке продвигают шиитов которых так давил Саддам, и которые судя по всему являются наиболее радикальными экстремистами.
Где логика ?

[Tormoz]

- Да ты не волнуйся: когда у них будет что в загашнике - они подкинут это друзьям-чеченцам и те, лишённые каких-либо комплексов неполноценности, врежут по Кремлю. Или его московским окрестностям...
Сбудется всё, о чём ты мечтаешь - прямо у тебя на глазах и перед глазами...

Можете расслабиться. Для Вашего сценарие необходимо выполнение, как минимум следующих пунктов:
1. Россия должна аккупировать часть Таджикистана и создать колонии русских переселенцев.
2. Россия должна пустить хотя-бы пару ракет в направлении Тегерана.
.....
Тогда может быть Иран и пойдет на передачу боевикам чего-нибудь нехорошего. А пока......
Пока для них чечены ни чем не лучше курдов. Со всеми вытекающими.


А Израиль придется стереть с карты. Деваться некуда. Либо все нахрапом раздавят, либо будут в рыло получать поодиночке..... Есть еще и третий вариант (Израиль будет действовать в соответствии с нормами международного права, со всеми вытекающими...), но нереально это.

[wind]

Есть еще и третий вариант (Израиль будет действовать в соответствии с нормами международного права, со всеми вытекающими...), но нереально это.

- Что бы ты ещё понимал в нормах международного права и как его придерживались все последние полвека исламские государства...

[Tormoz]

- Что бы ты ещё понимал в нормах международного права и как его придерживались все последние полвека исламские государства...

Детский сад. "Он меня первый ударил".

[Hammer]

- Что бы ты ещё понимал в нормах международного права и как его придерживались все последние полвека исламские государства...

Израиль в этом плане тоже не сособо напрягался.

[ЦВК]

- Что бы ты ещё понимал в нормах международного права и как его придерживались все последние полвека исламские государства...

Осталось узнать, причём тут Израиль и как это его оправдывает с точки зрения международного права. Кстати, разве Израиль признаёт верховенство международного законодательства над внутренним?

[wind]

Осталось узнать, причём тут Израиль и как это его оправдывает с точки зрения международного права.

- Если Иран говорит, что Израиль необходимо уничтожить и что он готов это сделать - Израиль имеет право на самозащиту. Вплоть до нанесения превентивного удара (у России, кстати, в её военной доктрине всё именно так и прописано - вплоть до применения ядерного оружия по государству-агрессору ).

Кстати, разве Израиль признаёт верховенство международного законодательства над внутренним?

- Если директивы принятые происламским большинством в ООН противоречат его интересам - он их не признаёт. Как и любая другая страна мира в подобной ситуации.

[Chizh]

Да это какая-то обцессия у нас общая: С-300! Как будто это панацея какая... Никогда чисто оборонительные системы войну не предотвращали (иногда помогали ее выигрывать). С-300 - оружие для слабовольных, для тех, у которых рука не поднимется отдать приказ долбануть баллистикой по Ватикану или по Стене Плача (это я только для примера). У иранцев подобных комплексов неполноценности, как я понимаю, нет. Для них ударить по Риму или Иерусалиму - это все равно, как для США по милитаристской Японии или Афганистану. Американцы. европейцы и евреи для них почти, как инопланетяне. Наконец-то амы уперлись лбом в таких же безумцев, как и они сами...

Неисчерпаема человеческая глупость.

[Hammer]

Неисчерпаема человеческая глупость.

Угу, наглядный пример окупация Ирака.

[USSR_Rik]

... Никогда чисто оборонительные системы войну не предотвращали (иногда помогали ее выигрывать). С-300 - оружие для слабовольных, для тех, у которых рука не поднимется отдать приказ долбануть баллистикой по Ватикану или по Стене Плача (это я только для примера). ...

Может и не предотвращали - но оттягивали. И потом, зачем вырывать из контекста только оборонительные системы, оставляя "за кадром" все остальное?

[extern]

Может и не предотвращали - но оттягивали. И потом, зачем вырывать из контекста только оборонительные системы, оставляя "за кадром" все остальное?

Никто и не оставляет, но бюджет любого государства ограничен, как ограничена возможность абсорбции новых систем (в единицу времени). Иран и так много чего разрабатывает и армия перевооружается довольно быстро. Основной упор - на наступательные и противокорабельные системы, на сухопутные силы, диверсионные операции в тылу врага. Они понимают, что в воздухе им с амами не тягаться, так они и не собираются... Я думаю, смертники с чемоданчиками тихо себе живут в каком-нибудь Нью-Йорке и ждут только приказа, - вот она, главная сдерживающая сила! А С-300 американцев не остановит: ни технически, ни, главное, психологически.

[Tormoz]

А С-300 американцев не остановит: ни технически, ни, главное, психологически.

Если ПВО Ирана вынесет полсотни бортов в первую неделю боевых действий, то возможно это будет поводом сказать "Мы им наваляли по полной, но массированную сухопутную операцию мы и не думали проводить. Во избежании жертв среди мирного населения...". И будут пулять КР по данным спутниковой разведки.

ПВО полюбому Ирану нужна. Единственный способ остановить джидаев - нанести потери несопоставимые с обоснованностью больших (по американским меркам) потерь личного состава армии США. Про союзников речи не идет. Если эти гоблины разрабатывали проект охреначивания европейской территории СССР "мелким" астероидом и при этом все население европы оказывалось на восточном побережии США...... Ясен пень США перед вторжением в Иран будет создавать коалицыю..... Или не будет, если будет применяться авиация, КР и спецгруппы.

[Максимка]

Привет!

ПВО полюбому Ирану нужна. Единственный способ остановить джидаев - нанести потери несопоставимые с обоснованностью больших (по американским меркам) потерь личного состава армии США.

Перед второй иракской войной можно было слышать: "американцы потеряют 100 человек и побегут из Ирака". Сейчас онм потеряли больше 2 тысяч и никуда бежать не собираются.

К тому же при воздушной операции потери л/c будут небольшие.

[Tormoz]

Привет!


Перед второй иракской войной можно было слышать: "американцы потеряют 100 человек и побегут из Ирака". Сейчас онм потеряли больше 2 тысяч и никуда бежать не собираются.

К тому же при воздушной операции потери л/c будут небольшие.

Одно дело несколько тысяч за несколько лет, а другое сотню за несколько дней.
Увы Ирак не оказал сопротивления, чтобы потери напугали избирателя. Не было ни сопротивления, ни потерь.

[ЦВК]

А С-300 американцев не остановит: ни технически, ни, главное, психологически.

Читаю тему и офигеваю... Оказывается мало того, что С-300 -- отстой против Тора, так ещё и из него пугач плохой... Вы вообще-то в курсе, что радар излучает радиоволны, а не "психотронные биополя"? Нда, мужики, айда в музей Вооружённых Сил за берданками, и да пребудет с нами Сила.

[MIGHAIL]

Читаю тему и офигеваю... Оказывается мало того, что С-300 -- отстой против Тора, так ещё и из него пугач плохой... Вы вообще-то в курсе, что радар излучает радиоволны, а не "психотронные биополя"? Нда, мужики, айда в музей Вооружённых Сил за берданками, и да пребудет с нами Сила.

да вроде особо оголтелых оплёвываний с-300 не было,, но то что у любой из цивилизованных стран есть достаточные средства противодействия таковым, вовсе не секрет, вот тополь ещё не подавляли, от него сложнее отталкиваться в беседе, а вся система пво ирака, в буре которая была в пустыне, была подавлена с головы до ног, так что морально с-300 всё же немного устарел, хотя и остаётся большой вопрос по поводу изменения её качества как системы в более умелых руках, опять же развёртывание и обслуживание,, во всех вариантах развития событий, мир будет разделён на два лагеря, это история и её витки, и не факт что ислам не будет разделён вместе с миром по сим лагерям, а хорошо бы, потому что если нет, то россии придётся вступать в нато, а это примерно из той же области фантастики, что роботы,, вчера фантастика, завтра реальность, а сегодня повод для конвульсий особо нервных

[extern]

Читаю тему и офигеваю... Оказывается мало того, что С-300 -- отстой против Тора, так ещё и из него пугач плохой... Вы вообще-то в курсе, что радар излучает радиоволны, а не "психотронные биополя"? Нда, мужики, айда в музей Вооружённых Сил за берданками, и да пребудет с нами Сила.

- Ну, пустят больше крылатых ракет, чтобы истощить запас ракет ПВО и все. Сколько комплексов может Иран закупть в принципе, чтобы их хватило на все американские КР?

ИМХО Единственное, что охлаждает Буша - это перспектива страданий американского гражданского населения и снижение рейтинга республиканцев. Иранцы это понимают, поэтому наиболее эффективное вложение средств в оборону для них - ракеты (балистические и ПКР) и диверсанты. Это то, что иногда называют "асимметричным ответом". Дешево и страшно... А С-300 не страшно - американцы были бы даже рады если бы иранцы все их ограниченные возможности бросили на ПВО, истощив усилия на более опасных для США и Израиля направлениях военно-технического развития. Но я думаю, что иранцы такой ошибки уже не сделают.

[MIGHAIL]

Интересно, гипотетически, если Иран получит-таки С-300, успеет ли подготовить личный состав?

он уже подготовлен(гипотетически)

[dark_wing]

он уже подготовлен(гипотетически)

Ну тогда они и самолеты сбивать будут только гипотетичесски.

[AlexF]

Нда...авиафорум - антисемиты против сионистов.
кошмар

[wind]

Нда...авиафорум - антисемиты против сионистов.
кошмар

- С'э ля ви, мон шер... Отголоски мировых противоречий...

[Yo-Yo]

- С'э ля ви, мон шер... Отголоски мировых противоречий...

Кстати: верблюда можно заставить напиться. Как в том анекдоте - сильно ударить по эллипсоидам. Рефлекторный сильный вдох - если при этом еще и головf в воду всунута, напьется, как миленький.

[wind]

Кстати: верблюда можно заставить напиться. Как в том анекдоте - сильно ударить по эллипсоидам. Рефлекторный сильный вдох - если при этом еще и голова в воду всунута, напьется, как миленький.

- Увы и ах - это всего лишь старинный анекдот...