???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 107

Тема: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

  1. #76
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    те же самые орегонские Ийглы были в Болгарии год назад. Все - инструктора. Интересно получилось когда нужно было им перехватывать Су-25...

  2. #77
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    И что там интересного получилось?

  3. #78

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    те же самые орегонские Ийглы были в Болгарии год назад. Все - инструктора. Интересно получилось когда нужно было им перехватывать Су-25...


    Ну и?

    Не томи душу, рассказывай!!!

    :expl:

  4. #79

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Мигари в очередной раз натянули "американцев":

    "The most recent event involving the MiG-29 occurred during the military exercise of nations under the Five Power Defence Arrangement, namely Malaysia, Singapore, New Zealand, Australia and United Kingdom. Malaysian MiG-29s, upgraded with recent Russian and Western technology, fought mock air battles with Australian F/A-18A Hornets. The MiGs succeeded in downing all of the Australian Hornets during simulated air combat battles in both medium and short range combat.The Malaysians used AA-10, AA-12 and AA-11 missiles, against Australia's AIM-9 Sidewinder and AIM-7 Sparrow missiles. It has been reported that Malaysian AA-11 Archer missiles have a better warhead, longer range and a better IR sensor. Soon after this exercise, the Australian Hornets were fitted with the improved ASRAAM short-range missile, perhaps in response to this demonstration.

    Many pundits such as the Federation of American Scientists recognize that in an individual dogfight, the MiG-29 is potentially better than the F-15 Eagle or F-16 Falcon.

    Finally, the MiG-29 also saw action during the Kargil War in Kashmir where Indian Air Force MiG-29s provided fighter escort for Mirage 2000s dropping Laser Guided Bombs (LGB) on enemy targets".

  5. #80
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Ну и?

    Не томи душу, рассказывай!!!

    :expl:

    ну, оказалось не так просто Грача перехватывать. После первого дня, когда Ф-15 проявились хорошо, Су-25 изменили тактику - перешли на малых высот, в группе пользовали 1 СПС-141 (экспортная модификация), начали сами атаковать. В общем, шансы были 50/50.
    приведу только одну из реплик пилота Ф-15: "Где бандит?" ответ - "У тебя на 6"...

  6. #81
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от extern Посмотреть сообщение
    Мигари в очередной раз натянули "американцев":

    "The most recent event involving the MiG-29 occurred during the military exercise of nations under the Five Power Defence Arrangement, namely Malaysia, Singapore, New Zealand, Australia and United Kingdom. Malaysian MiG-29s, upgraded with recent Russian and Western technology, fought mock air battles with Australian F/A-18A Hornets. The MiGs succeeded in downing all of the Australian Hornets during simulated air combat battles in both medium and short range combat.The Malaysians used AA-10, AA-12 and AA-11 missiles, against Australia's AIM-9 Sidewinder and AIM-7 Sparrow missiles. It has been reported that Malaysian AA-11 Archer missiles have a better warhead, longer range and a better IR sensor. Soon after this exercise, the Australian Hornets were fitted with the improved ASRAAM short-range missile, perhaps in response to this demonstration.
    Ну во-первых это не были реальные "бои", а компьютерная симуляция. Вот более полный текст:

    Simulated combat between Malaysian MiG-29Ms and Australian
    F/A-18As a few years back. At that time, I had thought that only a
    couple of Hornets had been "shot down". Admittedly, the Aussies
    had only AIM-7Ms:
    "The most recent event involving the MiG-29 occurred during the military
    exercise of nations under the Five Power Defense Arrangement, namely
    Malaysia, Singapore, New Zealand, Australia and United Kingdom.
    Malaysian MiG-29's, upgraded with recent Russian and Western
    technology, fought mock air battles with Australia's F/A-18A Hornets.
    The MiGs succeeded in downing all of the Australian Hornets during
    simulated air combat battles in both medium and short range combat.
    The Malaysians used AA-10, AA-12 and AA-11 missiles, against Australia's
    AIM-9 and AIM-7 Sparrow missiles. It has been reported that Malaysian
    AA-11 Archer missiles have a better warhead, longer range and a better
    IR sensor."

    Во-вторых, австралийцы известные "паникеры", которые последовательно проводят в жизнь всякие страшилки типа "нас сейчас всех порвут", постоянно намекая своему правительству и МО о необходимости закупать не менее чем F-22.

    В-третих, безусловно активные ракеты сейчас определяют очень многое, и то, что по условиям симуляции ими была вооружена только одна стороны и предопределил ее успех. Если несколько поменять условия и заменить австралийские AIM-7 на AIM-120, то результат может сильно измениться.
    (в ЛОКОНе все это можно воспроизвести и получить подобные результаты )

    Many pundits such as the Federation of American Scientists recognize that in an individual dogfight, the MiG-29 is potentially better than the F-15 Eagle or F-16 Falcon.
    Ну что тут сказать.
    Если на МиГе нашлемка и Р-73, то да.

    Напомню - эта симуляция проводилась в 90-х годах прошлого века.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 18.03.2007 в 14:15.

  7. #82
    Выжидающий Аватар для edward1976
    Регистрация
    11.06.2005
    Возраст
    49
    Сообщений
    242

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    ну, оказалось не так просто Грача перехватывать. После первого дня, когда Ф-15 проявились хорошо, Су-25 изменили тактику - перешли на малых высот, в группе пользовали 1 СПС-141 (экспортная модификация), начали сами атаковать. В общем, шансы были 50/50.
    приведу только одну из реплик пилота Ф-15: "Где бандит?" ответ - "У тебя на 6"...
    В чём-то совпадает со случаем в Афганистане:
    там после попадания в один из самолётов Су-25 сбросили подвески и ушли на малые высоты. Пилот F-16 оказался сообразительным - не поддался на провокацию, и спокойно улетел домой с победой.
    А в этом случае всё правильно: РЭБ "съел" преимущество F-15 по дальнобойности, а на малых высотах в определённом диапазоне скоростей у Су-25 есть преимущество над F-15. Бум-зум правда, никто не отменял, но тогда 15-е оказываются на фоне неба...

    P. S. что-то я разумничался, однако

  8. #83
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Да. Тренажер не может заменить тренировки реальных ближних боев.

    А почему она должна лететь по спирали?
    Алгоритм у нее такой. Если посмотреть первые фланкеры, то там моделировали упрощенно - зиг-загами.

  9. #84
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Dao Посмотреть сообщение
    Алгоритм у нее такой. ...
    Ты можешь сказать зачем это надо?

  10. #85
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Учебное видео с виртуальными киллами из ИЛСа.
    http://ftp.delta-v.org/aircraft/vid/ATA-1.mpg 900кб

    http://ftp.delta-v.org/aircraft/vid/ATA-2.mpg 900кб

    http://ftp.delta-v.org/aircraft/vid/ATA-3.mpg 1600кб

    http://ftp.delta-v.org/aircraft/vid/ATA-4.mpg 1800кб
    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  11. #86
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ты можешь сказать зачем это надо?
    Чтобы запутать противника. Ну, и для стабилизации конечно.

  12. #87
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Ну во-первых это не были реальные "бои", а компьютерная симуляция. Вот более полный текст:
    а где в этом тексте говорится о "компьютерной симуляцией"?
    Крайний раз редактировалось Калло; 20.03.2007 в 20:27.

  13. #88
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Про компьютерную симуляцию действительно прямо не говориться.
    Но я не думаю, что они проводят симуляцию на листочке бумаги, столбиком перемножая цифры.

  14. #89
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну во-первых это не были реальные "бои", а компьютерная симуляция.
    Вот тут есть шанс жестоко ошибиться. Не всякая симуляция есть симуляция компьютерная.
    Либо я прозевал слово "компьютерная" в тексте, либо речь идет о другой симуляции (моделировании)?

    Практически любой учебный бой суть моделирование (симуляция) боевой ситуации.

  15. #90
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    О, тоже уже заметили...

  16. #91
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    В английском слово simulated имеет вполне определенное понятие.
    Специально чтобы отличать от real life events.

  17. #92
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Dao Посмотреть сообщение
    Чтобы запутать противника. Ну, и для стабилизации конечно.
    Ну-ну..

  18. #93
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Про компьютерную симуляцию действительно прямо не говориться.
    Но я не думаю, что они проводят симуляцию на листочке бумаги, столбиком перемножая цифры.
    Уже ответил...
    Естественно, что не о листочках и столбиках речь. "Они" моделируют воздушные бои при помощи реальных самолетов и в реальных полетах...

    Например, тренируясь в онлайн, форумчане могут заранее договориться какие условия боя они будут моделировать.
    Вспомни проводимые амами совместные учения, они все состоят из "набора" симуляций (моделей) определенных боевых ситуаций.

  19. #94
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Про компьютерную симуляцию действительно прямо не говориться.
    Но я не думаю, что они проводят симуляцию на листочке бумаги, столбиком перемножая цифры.

    ИМХО, у тебя ошибка в переводе. "Simulated combat" - это вполне реальные полеты, да без применения оружия. то же самое и "mock air battles"

    В английском слово simulated имеет вполне определенное понятие.
    Специально чтобы отличать от real life events.
    simulated относится к combat, а не к полетам

  20. #95
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В английском слово simulated имеет вполне определенное понятие.
    Специально чтобы отличать от real life events.
    А при чем тут events, когда речь идет о моделировании?

  21. #96
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В английском слово simulated имеет вполне определенное понятие.
    Специально чтобы отличать от real life events.
    Это смотря как посмотреть. Когда я летаю в облаках по правилам IFR это называется IMC - instrument meteorological conditions . Когда я делаю тоже самое "под шторкой" в ясную погоду это называется simulated instruments.В обоих случая правила полета и техника одинаковая a вот погодные условия разные
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  22. #97
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Решил проверить автотранслитор.

    Вот автоперевод фразы авиационным словарем: "Моделируемый бой между малазийским MiG-29Ms и австралийцем F/A-18As несколько лет назад."

  23. #98
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну-ну..
    А что "ну-ну"? В локоне не УНВП...
    И вихрь промахивается так, как промахиваться не должен... Кто сказал, что ракета как летела по спирали, так и летит до столкновения с целью? Я такое же видел на недоделанном тренажере, как раз в тот момент, когда програмер бился над алгоритмом полета Р-73. Проблема была в том, что на конечном участке траектории полета, при определенных ракурсах цели, ракета промахивалась на витке проходя близко с целью, но не поражая ее.
    В итоге он победил и ракета надежно поражала маневрирующую цель с любого ракурса...

    Но это так, "к слову"... Просто вспомнилось когда увидел полет сайдвиндера.

    Кстати, в догонку еще пару слов по Локону... Заходя поздним вечером на посадку я удивился, не обнаружив работающими некоторые светотехнические "системы" обеспечения посадки. Не работают они так же и в плохую погоду. Было бы прикольно, если бы они моделировались. Кстати, в туман или дождь они могут помочь с заходом на посадку. Если бы что-то подобное было на аэродноме, кто знает, возможно Ту-134 и не разбился бы...
    Крайний раз редактировалось Myth; 20.03.2007 в 21:40.

  24. #99
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    ИМХО, у тебя ошибка в переводе. "Simulated combat" - это вполне реальные полеты, да без применения оружия. то же самое и "mock air battles"

    simulated относится к combat, а не к полетам
    Вообще-то непросто совершать вживую полеты на самолетах которых нет.
    Дело в том что у Малайзии нет МиГ-29М. Разговоры о покупке шли, но ничем не кончились.

  25. #100
    Chizh
    Гость

    Re: Учебный бой МиГ-29 с F-18 в Альпах. Видео

    Цитата Сообщение от Dao Посмотреть сообщение
    А что "ну-ну"? В локоне не УНВП...
    Ну не все конечно...

    И вихрь промахивается так, как промахиваться не должен...
    А как должен?

    Кто сказал, что ракета как летела по спирали, так и летит до столкновения с целью?
    А как иначе, когда управление идет только по одному каналу???

    Я такое же видел на недоделанном тренажере, как раз в тот момент, когда програмер бился над алгоритмом полета Р-73. Проблема была в том, что на конечном участке траектории полета, при определенных ракурсах цели, ракета промахивалась на витке проходя близко с целью, но не поражая ее.
    И что?
    В жизни такое бывает.

    В итоге он победил и ракета надежно поражала маневрирующую цель с любого ракурса...
    Молодец! Его надо направить прямо в Вымпел, для передачи опыта.

    Кстати, в догонку еще пару слов по Локону... Заходя поздним вечером на посадку я удивился, не обнаружив работающими некоторые светотехнические "системы" обеспечения посадки. Не работают они так же и в плохую погоду. Было бы прикольно, если бы они моделировались. Кстати, в туман или дождь они могут помочь с заходом на посадку. Если бы что-то подобное было на аэродноме, кто знает, возможно Ту-134 и не разбился бы...
    Это наверно глюк.
    Они работают и ночью и в плохую погоду.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 20.03.2007 в 22:32.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •