Об nVidia и ATI Radeon 2900

[А-спид]

Именно-именно. Уважаемый, подать сюда скрины с коцнутым conf.ini! Желательно вбить при этом в консоли fps START SHOW.
Ну, а уж если уважаемый ещё и онлайне скринанёт это всё, удивлению моему не будет предела...

P.S. Кто тут просил волны с барашками? Нате. Radeon 1950XT, water=2.

А где же барашки???

[Jameson]

а это точно барашки, а не отблески? И кроме того, волны таки плоские. Хотя сверху таки разница не шибко. я летаю на water=4. Кстати, странно, но тормоза есть. когда включаешь "подзорную трубу" над городом. Странно, на 6600гт наоборот это был способ плавненько навестись на цель А теперь чем шире тем лучше. Дрова недоделали..
штормовой скриншот -это в простом редакторе шторм? Поиграюсь вечером

[FilippOk]

а это точно барашки, а не отблески? И кроме того, волны таки плоские...

Вот осюда вот поподробнее: что там плоское?
Вот тебе ещё ATIшных скринов с water=2, прокомментируй, плз, где отблески, и что плоское?

[Vadifon]

я так пока и не увидел сколь -нибудь убийственной разницы, но стало интересно

[Unmen]

А в статике убийственной разницы и не будет. Да и в динамике она не настолько сильна чтобы религиозные войны устраивать из-за этого.

[Jameson]

То что разработчики зовут барашками на скринах есть. Кстати, на water=2 оказывается вода то-же трехмерная.. И еще -отражения в воде не искажаються, их просто "ломает", но они не искаженные, как должны быть.

Короче, вот ответы на все вопросы - цитата из readme.rtf

Water = 0 – Вода с плоской геометрией без отражения объектов (самая быстрая).
Water = 1 – То же, что и 0, но с отражением объектов (быстрая)


Высореалистичные режимы визуализации с волнами, представленными геометрией

Water = 2 – Режим, визуально похожий на water = 3, с построением геометрии волн на CPU (для карт ATI 9800, X800, X1800+, у которых нет поддержки VS3.0-вершинного текстурирования)
Water = 3 – Быстрый режим визуализации с поддержкой Vertex Shaders 3.0 (NVIDIA 6600 и выше)
Water = 4 – Качественный режим с поддержкойVertex Shaders 3.0 (NVIDIA 6800 режим)

Вот так. Так что у кого проц слабенкий и хочется красивой водички - nvidia

А дым - effects=2 и будет такой дым.

[Jameson]

Кстати, надо буде тпроверить ,ктоб ыстрее строит геометрию -мой проц или моя видяха

[Unmen]

Пилот, ты издеваешься? Берешь разные ракурсы и говоришь про объём.
Так тоже необъемный?

[=M=PiloT]

Пилот, ты издеваешься? Берешь разные ракурсы и говоришь про объём.
Так тоже необъемный?

Как не гляди АТИ рисунок мне и не только нравится чуть больше,ты выложил скрин, где дым с абсолютно такими же недостатками... ..мы видимо "в разное глядим"

Лана дружище,давай оставим этот дым,зря начал я... ?....зато для ИВАНА у меня барашка,ой баранка...)...ну и барашка на втором,ток чем она лучше "евошной" незнаю,знаю только ,что ФПС со 180 при 2-й воде, на 50 улетело при 4-й

[Unmen]

Ну, в общем если АТИ по-твоему траву зеленее рисует и яблоки объемней значит так тому и быть

Лэндер вон выше написал и я с ним согласен. При одинаковых настройках и картинка почти не различается, в пределах погрешности и чьего-то субъективного восприятия. А если уходить на тяжелые красивые режимы - то пока Нвидия рулит. Правда этой такой ценой дается что сто раз подумаешь.

ЗЫ. У меня Нвидия, по той простой причине что сильнее сейчас ничего нет. АТИ переплюнет - переползу на неё. Мне до всех этих войн фиолетово, я предпочитаю то что лучше. Что в платформах что в видео.

[=LAF=ViGGeN]

http://price.sunrise.ru/groups.aspx?parentId=0000587
Да есть он на прилавках..

[FilippOk]

Большинство фирм пока торгуют по предоплате - предзаказ. Появиться они должны в конце июня - начале июля.
И даже если в Московском Санрайзе сподобились пригнать партейку, я не считаю это началом массовых продаж.

[Unmen]

1950Pro сейчас наверное самая удачная карта в соотношении цена-производительность.

[Afrikanda]

1950Pro сейчас наверное самая удачная карта в соотношении цена-производительность.

Вот с этим - трудно не согласиться...Скажу даже больше: если у кого нет монитора размером больше 19"(1280*1024) и кроме ила(с не самыми тяжёлыми настройками) играет и в жругие, достаточно современные игры- эта карточка пожалуй оптимальный выбор.
Не потому, что у меня такая , а потому, что сам продаю компьютерные железки и имею возможность, соответственно, брать и тестить те же видяхи(когда есть желание)...

По поводу соотношения цена-производительность тут много копий сломано было, но по большому счёту в диапазоне цен 150-300 уёв у нвидии и ати полный паритет(плюс-минус в разных приложениях)...

7600GT->1650XT, 7900GS->1950PRO ну и так далее...
По своему опыту - атишные карты более прожорливы и , соответственно силнее греются/шумят со штатным охлаждением...По драйверам, субъективно, глюков всёж-таки больше за последние 3-4 года обнаруживалось у ATI, недостаток штатного охлаждения на ATI практически всегда могол привести к зависанию(в том же ИЛе) если к примеру летать летом без кондиционера

Есть предложение: подобрать какую-нибудь красивую сцену(дымы, водичка и пр.), а я могу её потестить с разными настройками на видяхах 7900GS и 1950PRO...
(Разумеется "бублик" на воде 4 у нвидия всё одно будет присутствовать)...
А то вечные споры о том что лучше и качественнее действительно больше напоминают религиозные

[FilippOk]

По своему опыту - атишные карты более прожорливы и, соответственно силнее греются/шумят со штатным охлаждением...

Поясню для прессы: "прожорливы" - это 65-70 Ватт у ATI 1950Pro, против 45-47 у nVidia 7900GS. Разница чисто номинальная и играет роль только для тех, у кого БП пашет под пиковой нагрузкой и без видеокарты.
А по шуму там вполне паритет с небольшим преимуществом ATI, вспомни видяхи XFX со сточным охлаждением и вздрогни.
Помнится, Vader писал статейку на FCenter"Среднетяжеловесы: ATI Radeon X1950 Pro против Nvidia GeForce 7900 GS", там они вопросы питания, производительности, и шума обсасывали весьма детально.

По драйверам, субъективно, глюков всёж-таки больше за последние 3-4 года обнаруживалось у ATI

Очень прошу перечислить. А то все говорят, что у ATI драйвера глючат, а в чём конкретно - никто сказать не может.

недостаток штатного охлаждения на ATI практически всегда могол привести к зависанию(в том же ИЛе) если к примеру летать летом без кондиционера

Не видал ни разу. Зато видел, как возвратилось 45% партии MSI nVidia 7900GS - отвал ножек на PCB, из-за перегрева. И очень запомнились Palit 7900GS - с очень приличным охлаждением чипа, но с греющимися усилителями по питанию, из-за чего - "хоп и всё погасло" происходит у 30% их владельцев.

Есть предложение: подобрать какую-нибудь красивую сцену(дымы, водичка и пр.), а я могу её потестить с разными настройками на видяхах 7900GS и 1950PRO...

Да вперёд - в составе Ил-2 есть трек The Black Death.ntrk, выбираешь максимальные настройки там и там, и выкладываешь сюда логи по FPS.

[Afrikanda]

Поясню для прессы: "прожорливы" - это 65-70 Ватт у ATI 1950Pro, против 45-47 у nVidia 7900GS. Разница чисто номинальная и играет роль только для тех, у кого БП пашет под пиковой нагрузкой и без видеокарты.

Поясню - я большой приверженец малогабаритных корпусов, что на работе что дома обычно юзаю mAtx формат, поэтому даже столь незначительная первый взгляд разница в тепловыделении играет роль...
Впрочем ещё раз - со штатными системами охлаждения...

Свою проблему для линейки карт от Нвидии решил в своё время купив систему охлаждения от ArcticCooler, которая выбрасывет тёплый воздух ща пределы корпуса и, что удивительно(ведь расчитана была ещё на карты типа 5700), продолжает спокойно охлажать даже видяхи типа 7900gs

Очень прошу перечислить. А то все говорят, что у ATI драйвера глючат, а в чём конкретно - никто сказать не может.

Ещё раз - чисто субъективные ощущения...меняюи пробую карты чуть ли не раз в месяц9мимею возможность )...разумеется не веду отчёты, но на памяти проблем таки больше с айтишными драйверами..правда не фатальных в основном...

Не видал ни разу. Зато видел, как возвратилось 45% партии MSI nVidia 7900GS - отвал ножек на PCB, из-за перегрева. И очень запомнились Palit 7900GS - с очень приличным охлаждением чипа, но с греющимися усилителями по питанию, из-за чего - "хоп и всё погасло" происходит у 30% их владельцев.

Палит7 Сам в курсе - это очень отдельная песня...а проблемы с нвидиевским видяхами в основном на тех кртах(достаточно мощных) где нерадивые китайцы ставили не очень эффективное пассивное олаждение...

Да вперёд - в составе Ил-2 есть трек The Black Death.ntrk, выбираешь максимальные настройки там и там, и выкладываешь сюда логи по FPS.

Э, дружок, я не об этом...я имел ввиду проверить именно на качество картинки ...Поэтому и хотелось бы услышать от присутствующих здесь, на чём его можно было бы оценить и выложитьскрины, разумеется...

[FilippOk]

Поясню - я большой приверженец малогабаритных корпусов, что на работе что дома обычно юзаю mAtx формат, поэтому даже столь незначительная первый взгляд разница в тепловыделении играет роль...

1. Тогда твой выбор - либо видеоплаты-обрезки, либо матери со встроенным видео, а о проблемах "взрослых" видеокарт говорить в связи с этим нечего.
2. Поясни, плз, взаимосвязь между обсуждаемой разницы в энергопотреблении+шумом и температурой. С пятого на десятое, ёлки-палки.
3. Температуры у семейства 7900 = ~41-45 градусов в простое с Залманом. У семейства 1950 - 45-50 градусов со штатным. И разница в пять градусов - роляет? Не смешите мои тапки.

Свою проблему для линейки карт от Нвидии решил в своё время купив систему охлаждения от ArcticCooler, которая выбрасывет тёплый воздух ща пределы корпуса и, что удивительно(ведь расчитана была ещё на карты типа 5700), продолжает спокойно охлажать даже видяхи типа 7900gs

Хохму засморкал, спасибо.
Я тебя, наверное, огорчу: этот тип систем охлаждения был разработан фирмой HIS, и впервые применён на видеокартах ATI. А нынче этот тип охлаждения успешно сп645жен фирмами-производителями карт nVidia, и применяется с обеих сторон одинаково широко. Примеры нуна или сам найдёшь?

Ещё раз - чисто субъективные ощущения...меняюи пробую карты чуть ли не раз в месяц9мимею возможность

Аналогично живу c 1999 года. И что?

...разумеется не веду отчёты, но на памяти проблем таки больше с айтишными драйверами..правда не фатальных в основном...

Ясно. Опять пусто. Глючат и всё, а в чём проявляется - никто не в курсе. Это я привык слышать, это неинтересно.
А у меня вот абсолютно противоположное наблюдение про nVidia - начиная от "бублика" и "всплывающих" или "белых" теней, и до потерь текстур в Иле и чёрт знает где ещё.

а проблемы с нвидиевским видяхами в основном на тех кртах(достаточно мощных) где нерадивые китайцы ставили не очень эффективное пассивное олаждение...

Ты ж говорил, их охлаждение в целом лучше?

Э, дружок, я не об этом...я имел ввиду проверить именно на качество картинки ...Поэтому и хотелось бы услышать от присутствующих здесь, на чём его можно было бы оценить и выложитьскрины, разумеется...

Качество - слишком субъективное понятие.
Ок. Просто выложи на nVidia запакованную tga-шку самолёта-над-морем-вид-сверху. И полюбуемся на разводы Mipmap-уровней у nVidia. А потом я выложу такую же - с ATI, и попробуешь мне их показать. Идёт?

[Afrikanda]

Все питерцы такие горячие? Или вода у них плохая? Или авитаминоз после зимы не прошёл?
Что ж вы так агрессивно любую тему готовы обсуждать?
Ещё раз - всё что пишу ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ОПЫТА причём никому ничего не навязываю, а просто делюсь наблюдениями...
Поэтому считаю дальнейший разговор(вернее препирательства) бессмысленными и на этом заканчиваю.

Качество - слишком субъективное понятие.
Ок. Просто выложи на nVidia запакованную tga-шку самолёта-над-морем-вид-сверху. И полюбуемся на разводы Mipmap-уровней у nVidia. А потом я выложу такую же - с ATI, и попробуешь мне их показать. Идёт?

А вот с этим - давай список настроек на которых будем тестить, место, самолёт , и потом, разумеется сравним скрины...
Я могу снять их и с 7900GS9типа не взрослая карта ) и с радеона 1950ПРО(тоже полный отстой )...а ты со своей...не знаю уж какая у тебя...По радеону, кстати ещё и номер драйверов обознач, если не трудно. Пока всё.

[NewLander]

А у меня вот абсолютно противоположное наблюдение про nVidia - начиная от "бублика"

"Бублик" - это факт. Но фича в том, что на ATI настройки, на которых проявляется данный баг NVIDIA, не доступны в принципе, а на NVIDIA трабла решается дровами 80-й серии.

[crazyivan]

А вы мужики все воюете Вот уж воистину, каждая лягушка свое болото хвалит

Давайте простую линию подведем: была на коне ATI, да nVidia коня украла. Но это временно - я так думаю

[tsu]

А вы мужики все воюете Вот уж воистину, каждая лягушка свое болото хвалит

Давайте простую линию подведем: была на коне ATI, да nVidia коня украла. Но это временно - я так думаю

Да никто не воюет Просто некоторые товарищи декларируют то, что потом не могут подтвердить. Например, повторяют как заклинание, фразу о "проблемах АТИ" и "глюках драйверов АТИ". А на приведенные факты, которые эти утверждения опровергают, отвечают, что это, дескать, их субъективное мнение.
А Земля плоская - это типа мое субъетивное мнение

Кстати, осенью буду менять комп и, скорей всего, куплю NVIDIA. Ибо новая линейка АТИ меня пока не впечатляет вообще
Единственное, что беспокоит, это постояннные глюки и проблемы NVIDIA В ветку к ней как не заглянешь - там не протолкнуться. А в ветке АТИ новые сообщения раз в пол года

[NewLander]

Да никто не воюет Просто некоторые товарищи декларируют то, что потом не могут подтвердить. Например, повторяют как заклинание, фразу о "проблемах АТИ" и "глюках драйверов АТИ".

http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...2&d=1180859585

Это стоит считать глюком HD2900 XT или его дров? Причем как скорость, так и "качество" рендеринга удаленного ландшафта? (скрин сжат с исходных 1600х1200 при АА4/АФ16, но, например, на X1950XTX не было ни артефактов картинки, ни столь катастрофического провала скорости)

[FilippOk]

Да никто не воюет Просто некоторые товарищи декларируют то, что потом не могут подтвердить. Например, повторяют как заклинание, фразу о "проблемах АТИ" и "глюках драйверов АТИ". А на приведенные факты, которые эти утверждения опровергают, отвечают, что это, дескать, их субъективное мнение.
А Земля плоская - это типа мое субъетивное мнение

Кстати, осенью буду менять комп и, скорей всего, куплю NVIDIA. Ибо новая линейка АТИ меня пока не впечатляет вообще
Единственное, что беспокоит, это постояннные глюки и проблемы NVIDIA В ветку к ней как не заглянешь - там не протолкнуться. А в ветке АТИ новые сообщения раз в пол года

+1 такая же фигня.

[tsu]

Так как апргрейдить комп денех нету решил обойтись малой кровью - купил агп 1950Про , нешумная но очень горячая даже в открытом корпусе , в Иле сильно ненравится то что контрастность конов существенно меньше чем на старом 6600 и абсолютная дальность видимости упала примерно на 15-20% , у меня тестовые миссии на видимость и цифирки не от балды . ATI Tray Tools иногда приводит к выкидыванию из игры в декстоп , перед игрой приходится закрывать его . Больше за две недели пока ни во что не играл.
Раздражает что вода с волнами,прибоем и бликует , хотя в конфиге вода=0 и эффекты=0 .
В целом понимая что на агп ничего особо не найти покупке не рад .

Сообщения подобные этому, больше всего напоминают сообщения с мобильных форумов. Типа "у меня был Сименнс - там было все так здорово, а купил Эриксон и в нем все неудобно. Фу!"
Я думаю, что при переходе с ATI на NVIDIA у пользователей возникают схожие проблемы
Как только ты освоишь свою АТИ так же, как знал НВидию, все вылеты АТИ трей тул на рабочий стол исчезнут сами собой. Честное слово.

По драйверам, субъективно, глюков всёж-таки больше за последние 3-4 года обнаруживалось у ATI, недостаток штатного охлаждения на ATI практически всегда могол привести к зависанию(в том же ИЛе) если к примеру летать летом без кондиционера

Ну откуда люди черпают свои мнения о глюках драйверов?
Вот на чем это утверждение основывается?
[бурчу себе под нос]
Это даже не бред. Это хуже. Это маниакальный психоз. Кажется так это называется...

А то вечные споры о том что лучше и качественнее действительно больше напоминают религиозные

Вот с этим я согласен на 100%

[MaKoUr]

FilippOk
Единственное реальное преимущество большинства карт ATI - наличие VIVO