Украина отпразднует победу над Россией

[dark_wing]

Сейчас - не знаю. А в советское время моноголы памятники Чингис-хану прятали - за подобные "припоминания" запросто можно было потерять практически все.

Слышал, что сейчас ситуация противоположная.

[Anstep]

У кого больше шансов на воспитание ребёнка, вернее создание его мировозрения что ли и всё такое?
1.У родителей, что заняты зарабатыванием на жизнь, занятые такие, но все такие в понятиях о "братском народе" т.к выросли в СССР.
2.У школы(образования), что каждый день говорит ребёнку "правду".

тут нет и не будет однозначного ответа.
и так и эдак может выйти.

[Archer]

Ничего, мой бюджет не позволяет выделять гранты и прочие деньги на спонсорство

ну, так а с чего ты решил, что тот народ, котрому ты пеняешь на согласие с политикой руководства, обладает бОльшим бюджетом, а - самое главное - кокретным планом, по применению каких-бы-то ни было средств???
историю-то вспомни: чем заканчивались "народные восстания"?

[Drozd (CSAR)]

Монголия...
Вот загадочная страна 21 века...
Посмотрите на карту, территория немаленькая , кто президент неизвестно, ни с кем не воюет , за независимость не бореться, с соседями не ссориться, живут себе тихонько, капошаться помаленьку...

[Roman Kochnev]

Монголия...
Вот загадочная страна 21 века...
Посмотрите на карту, территория немаленькая , кто президент неизвестно, ни с кем не воюет , за независимость не бореться, с соседями не ссориться, живут себе тихонько, капошаться помаленьку...

Нефть там пока не нашли, наверное. Да и геополитическое положение своеобразное: на Китае лежит и Россией накрыто. Демократическому военному флоту подплыть трудно.

[LeR19_Borg]

Уеду я от вас.В Монголию.Буду пить там кумыс и жрать баранину.

[Drozd (CSAR)]

Уеду я от вас.В Монголию.Буду пить там кумыс и жрать баранину.

Падаю на хвост...
Может на рыбалку туда съездить?

[dark_wing]

Падаю на хвост...
Может на рыбалку туда съездить?

На верблюде! Корабле пустыни!

[Drozd (CSAR)]

На верблюде! Корабле пустыни!

Неа , на самолете слетать

[Drozd (CSAR)]

У шефа украинских спецслужб стащили кошелек
"У меня стянули кошелек. Как гражданин Украины я подал заявление в милицию", - пожаловался журналистам руководитель самой мощной в стране спецслужбы, объединяющей и разведку, и контрразведку.
http://top.rbc.ru/incidents/11/03/2008/149841.shtml
Без комментариев...

[CoValent]

Угу, в 89-м, с подачи Горбачева, они вернулись "к исторической линии"...

[dark_wing]

Угу, в 89-м, с подачи Горбачева, они вернулись "к исторической линии"...

Честно говоря, считаю что правильно они сделали...
Чингиз-Хан был бай-боже кем.
Думаю монголам стесняться Чингиз-Хана, равносильно что грекам стесняться Александра Великого...

[LeR19_Borg]

Чингис-хану есть чем гордится.А вот Шухевич как был ублюдком,так им и останется.Никакие памятники не помогут.

[LeR19_Borg]

Эххх,не светит мне в те края командировачка!

[Travkin]

Доброго времени суток, уважаемые!

Почитал. Чего вы все на Украину-то набросились?
Пускай себе "героев" придумывают, все равно украинцы, русские и белорусы - один народ. И история у нас одна. Была общей, есть и будет. Только определенный круг лиц в правительствах бывших республик про это забыть пытается. А не получается - народ не дает. Они-то помнят.
Про танки НАТО - ну придет НАТО на украину, ну начнется война(не дай бог!), ну вот в кого они стрелять-то будут?

[Drozd (CSAR)]

Про танки НАТО - ну придет НАТО на украину, ну начнется война(не дай бог!), ну вот в кого они стрелять-то будут?

и в кого же они будут стрелять, уж не в поляков ли?

[dark_wing]

и в кого же они будут стрелять, уж не в поляков ли?

Украинец с поляком братья на век!
Нам вместе ЕВРО-2012 проводить!

[Отшельник]

Недалеко от истины, тем паче что собственно украинцы - это население западных районов, остальные русские записанные в украинцы

К тому же обчая беда объединяет

... Поскольку остатки Киевского княжества после разорения татарами вошли с XIV в. в Литовское княжество, затем стало быть и в объединенное Польско-литовское государство, - "из Подолии и Волыни евреи стали медленно проникать и на Украину" - Киевщину, Полтавщину и Черниговщину. Этот процесс ускорился, когда по Люблинской унии (1569) обширная часть Украины перешла непосредственно к Польше. Основное население там было - православное крестьянство, долго имевшее вольности и свободное от податей. Теперь началась интенсивная колонизация Украины польскою шляхтой, и при содействии евреев. "Казаков прикрепили к земле и обязали к барщине и даням... Католики-помещики обременяли православных хлопов разнообразными налогами и повинностями, и в этой эксплуатации на долю евреев выпала печальная роль", они "брали у панов на откуп "пропинацию", то есть право выделки и продажи водки", и другие отрасли хозяйства. "Арендатор-еврей, становясь на место пана, получал, - конечно, лишь в известной мере, - ту власть над крестьянином, которая принадлежала землевладельцу, и так как еврей-арендатор... старался извлечь из крестьянина возможно больший доход, то злоба крестьянина... направлялась и на католика-пана, и на еврея-арендатора. И вот почему, когда в 1648 г. разразилось страшное восстание казаков под предводительством Хмельницкого, евреи, наравне с поляками, пали жертвой", погибли десятки тысяч евреев90.

Евреи, "привлекаемые в Украину естественными ее богатствами и польскими магнатами, колонизовавшими страну, заняли видное место в хозяйственной ее жизни... Служа интересам землевладельцев и правительства... евреи навлекли на себя ненависть населения"91. Н. И. Костомаров добавляет к этому, что евреи "арендовали не только различные отрасли помещичьего хозяйства (поляков), но также и православные церкви, налагали пошлины на крещение младенцев"92. ...

[Merlin00Z]

Про танки НАТО - ну придет НАТО на украину, ну начнется война(не дай бог!), ну вот в кого они стрелять-то будут?

http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/bobrov.shtml

[Archer]

Доброго времени суток, уважаемые!

про танки НАТО - ну придет НАТО на украину, ну начнется война(не дай бог!), ну вот в кого они стрелять-то будут?

та ты шо?!! правда?
именно что будут. а с материальной и идеологической помощью "наты" - еще как. нет злее врагов, чем бывшие родственники.

А не получается - народ не дает. Они-то помнят.

"народ"? а кто это? и что ему надо? как известно не одну сотню лет: "хлеба и зрелищ". "Они" ничего не помнят. свидетельством тому - высказывания о "имперских амбициях" некоего господина тут. "народу" надо вкусно поесть и весело провести досуг. в этом его сила и его слабость. жаль только, что у наших политиканов, видимо, нет осознания этому, касательно внешней политики по отношению к ближайшим соседям.

Почитал. Чего вы все на Украину-то набросились?
Пускай себе "героев" придумывают, все равно украинцы, русские и белорусы - один народ. И история у нас одна. Была общей, есть и будет. Только определенный круг лиц в правительствах бывших республик про это забыть пытается.

набросились, говоришь?.. а что же ты предлагаешь, когда тебе харкают в лицо с одобрения стоящих поодаль с "демократизаторами"? И история у нас теперь разная...

http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/bobrov.shtml

и? много экспрессии, много всяких "красочных" подробностей в голливудском стиле, типа кишок на заборе - а толку-то? практический смысл в этом опусе какой?
автор того сочинения имеет представление, почему так разорвали Югославию и её составляющие?

[bad_mfk]

"народ"? а кто это? и что ему надо? как известно не одну сотню лет: "хлеба и зрелищ". "Они" ничего не помнят. свидетельством тому - высказывания о "имперских амбициях" некоего господина тут. "народу" надо вкусно поесть и весело провести досуг. в этом его сила и его слабость. жаль только, что у наших политиканов, видимо, нет осознания этому, касательно внешней политики по отношению к ближайшим соседям.

А судьи кто?(с)

Вот никому не приходит в голову, что, возможно, Россия и Украина - разные государства, и населяют их разные народы. И не надо никого ни с кем обьединять, как показывает история, ни к чему хорошему это не приводит. Освободились в XVII одного братского народа - и тут же обьединились с другим на свою голову. От которого, в свою очередь, долго и безуспешно пытались освободиться.

[Wi№gman]

А судьи кто?(с)

Вот никому не приходит в голову, что, возможно, Россия и Украина - разные государства, и населяют их разные народы. И не надо никого ни с кем обьединять, как показывает история, ни к чему хорошему это не приводит. Освободились в XVII одного братского народа - и тут же обьединились с другим на свою голову. От которого, в свою очередь, долго и безуспешно пытались освободиться.

Тут имеется одна махонькая деталька.
Все страны ex-USSR получили свою независимость друг от друга практически в одно время. И в наследство от СССР получили одну общую Историю, которая была худо-бедно оптимизирована под бесконфликтное совместное существование. С этого момента каждый отвечает за свою версию истории сам. С этого момента и следует вести относительный отсчёт и меряться у этой зарубки.
В СССР не подвергалось сомнению что существуют вполне конкретные отдельные народы и их вполне конкретные языки. Если за прошедшие 20 лет чьи-то исторические изыскания привели к выводу, что "народ один", что кто-то разговривает на "диалектах", что герои национально-освободительных и народно-освободительных движений соседей (принятые таковыми в СССР) - враги чьей-то конкретной нации - всё это сугубо внутреннее дело каждого, и лишь только для внутреннего пользования.
Представлять свою текущую точку зрения как ту единственно правильную, относительно которой соседи осуществляют "откат", "предательство" и т.д. - мягко говоря неразумно. Сначала неплохо бы "померяться" с годом так 1985м. Для чистоты эксперимента. В некоторых случаях результаты сильно удивят, особенно там где всё кажется очевидным.

Ну, а уж если пытаешься самолично узурпировать всю историю СССР целиком, и меряешь всех своим сегодняшним аршином - не обижайся, если с тобой поступят точно так же - на своё усмотрение.

Конечно, бывают и решаемые острые моменты.
Скажем, у РПЦ в Минске была большая моральная проблема - как же далее строить храм на названной так при советах улице Калиновского - национального героя белорусов ( опять же при советах ) и одновременно кровопивцы русского народа ( по сегодняшним понятиям ). Проблема разрешилась, но осадочек и узелок на память как водится остались.
И тем не менее.

[bad_mfk]

Тут имеется одна махонькая деталька.
Все страны ex-USSR получили свою независимость друг от друга практически в одно время. И в наследство от СССР получили одну общую Историю, которая была худо-бедно оптимизирована под бесконфликтное совместное существование. С этого момента каждый отвечает за свою версию истории сам. С этого момента и следует вести относительный отсчёт и меряться у этой зарубки.
В СССР не подвергалось сомнению что существуют вполне конкретные отдельные народы и их вполне конкретные языки. Если за прошедшие 20 лет чьи-то исторические изыскания привели к выводу, что "народ один", что кто-то разговривает на "диалектах", что герои национально-освободительных и народно-освободительных движений соседей (принятые таковыми в СССР) - враги чьей-то конкретной нации - всё это сугубо внутреннее дело каждого, и лишь только для внутреннего пользования.
Представлять свою текущую точку зрения как ту единственно правильную, относительно которой соседи осуществляют "откат", "предательство" и т.д. - мягко говоря неразумно. Сначала неплохо бы "померяться" с годом так 1985м. Для чистоты эксперимента. В некоторых случаях результаты сильно удивят, особенно там где всё кажется очевидным.

Ну, а уж если пытаешься самолично узурпировать всю историю СССР целиком, и меряешь всех своим сегодняшним аршином - не обижайся, если с тобой поступят точно так же - на своё усмотрение.

Конечно, бывают и решаемые острые моменты.
Скажем, у РПЦ в Минске была большая моральная проблема - как же далее строить храм на названной так при советах улице Калиновского - национального героя белорусов ( опять же при советах ) и одновременно кровопивцы русского народа ( по сегодняшним понятиям ). Проблема разрешилась, но осадочек и узелок на память как водится остались.
И тем не менее.

На счет 1985 - не понял, что ты хотел этим сказать.

Вот, нашел про Конотопскую битву:
http://www.haidamaka.org.ua/0066.html
Правда, там на украинском. Это чтобы было немного понятнее, о чем на самом деле праздник.

[Wi№gman]

На счет 1985 - не понял, что ты хотел этим сказать.

Просто возможно последний спокойный год, да ещё и до Чернобыля.

Вот, нашел про Конотопскую битву:
http://www.haidamaka.org.ua/0066.html
Правда, там на украинском. Это чтобы было немного понятнее, о чем на самом деле праздник.

Ясно, имеем похожий аналог -
http://orshagorodmoy.info/publ/39-1-0-24
http://orshagorodmoy.info/publ/39-1-0-9
Т.е. Оршанская битва 1514го в составе ВКЛ.
Ну что же, у нас такие даты не считаются датами. Антирусско, прозападно, неполиткорректно, оппозиционно.
Не зря же у нас на главной площади Ленин стоит? Нам бы его целиком, мы найдём куда его пристроить...
А нам нужен газ.

А ещё АЭС неплохо бы, получше и подешевле.
И это... только не так, как в прошлый раз!

[Den-K]

имеем похожий аналог - http://orshagorodmoy.info/publ/39-1-0-24 Т.е. Оршанская битва 1514го в составе ВКЛ.

2Archer
Нужно только немножко подождать и увидим всё, от "братьев".
Пока одни возмущаются: Как это так, мы братья, это всё политики, это всё с запада.... другие, в том числе и политики, молча и методично переписывают историю, вернее по новому расставляют акценты и братья уже вроде как и не братья. Что с запада идёт знает даже олигофрен, только толку то?