???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 159

Тема: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,465

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд


    Ну вот, пришел инструктор и все опошлил
    errare humanum est

  2. #2
    Курсант Аватар для Виталян
    Регистрация
    18.02.2008
    Адрес
    город на полярном круге
    Возраст
    36
    Сообщений
    192

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    А реверс будет?

  3. #3
    Механик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    42
    Сообщений
    623

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Виталян Посмотреть сообщение
    А реверс будет?
    ногами

  4. #4
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Виталян Посмотреть сообщение
    А реверс будет?
    Откуда куда?

  5. #5
    Курсант Аватар для Виталян
    Регистрация
    18.02.2008
    Адрес
    город на полярном круге
    Возраст
    36
    Сообщений
    192

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Выше упоминалось раздрайное управление движками.
    А так- на посадке тормозить, ежли филд маловат

  6. #6
    Курсант Аватар для BarbAn
    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Виталян Посмотреть сообщение
    Выше упоминалось раздрайное управление движками.
    А так- на посадке тормозить, ежли филд маловат
    А разве на бомбардировщиках Второй Мировой уже было реверсирование тяги шагом винта?
    Если было то дайте ссылку на материалы пожалуйста - ужасно интересно.

  7. #7
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от BarbAn Посмотреть сообщение
    А разве на бомбардировщиках Второй Мировой уже было реверсирование тяги шагом винта?
    Если было то дайте ссылку на материалы пожалуйста - ужасно интересно.
    Серийных машин, ЕМНИП, не было, во всяком случае крупносерийных. А вот экспериментальных хватало. И не только бомбардировщиков - к примеру, на Bf-109 испытывали реверсируемый винт. Но в серию он не пошёл.
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Ладно с реверсом тяги, это оставим. Однако на крафтах с двумя и более моторами можно плано убирая газ одного движка давать газ другому. В иле не реализовано. А жаль. В МСФС на лайте получается интересный манёвр, когда в добавок к трем управляющим каналам ещё два работают кроссовером.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    Ладно с реверсом тяги, это оставим. Однако на крафтах с двумя и более моторами можно плано убирая газ одного движка давать газ другому. В иле не реализовано. А жаль. В МСФС на лайте получается интересный манёвр, когда в добавок к трем управляющим каналам ещё два работают кроссовером.
    Ну в иле тоже такое возможно. Единственное - управление через переключение выбора двигателя. Но это не медленнее, чем руку с руда на руд переложить.
    Раздельные оси - это с одной стороны плюс для удобства, но в боевом симе ИМХО только минус для геймплея - ещё больше повода для кваки с нереальными, манёврами и приёмами.
    А в МСФС - это только плюс. По сравнению с илом там много интересных фишек, которые не позволят использовать такие вещи слишком грубо. В 10, например, на крафтах вмв околокритические режимы реализованы гораздо интереснее и правдоподобнее. Высотный корректор тоже интереснее реализован. Даже ось не обязательна - кликабельный кокпит многие проблемы решает.
    Вообще хотелось бы немного больше моделирования процедур управления, а не только шурудения русом. Вот в этом плане моделирование систем имеет большее значение, а не в плане дм и скорости перегрева. Т.е., хочется чтобы было больше стимулов к грамотной эксплуатации и знанию мат.части не только в плане ттх.

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Сколько мечтателей-то собралось!

    Нашли чего сравнивать - МСФС и Ил. Если в иле сделать управление двигателем такое же, как в ФС, никто(ну, может за редким исключением) никогда не станет в это играть. Настоящему истребителю нужна была офигенная реакция, в реальной кабине. А тут мышой кнопочки нажимать и ручки двигать?! Учитывая то, что мышу я в полете вообще не использую, даже для обзора.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Сколько мечтателей-то собралось!

    Нашли чего сравнивать - МСФС и Ил. Если в иле сделать управление двигателем такое же, как в ФС, никто(ну, может за редким исключением) никогда не станет в это играть. Настоящему истребителю нужна была офигенная реакция, в реальной кабине. А тут мышой кнопочки нажимать и ручки двигать?! Учитывая то, что мышу я в полете вообще не использую, даже для обзора.
    Все функции кликабельной кабины дублируются на клавиатуре и осях. Нет тут никакой проблемы, никто не заставляет в бою кликать мышой по кокпиту.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Сколько мечтателей-то собралось!

    Нашли чего сравнивать - МСФС и Ил. Если в иле сделать управление двигателем такое же, как в ФС, никто(ну, может за редким исключением) никогда не станет в это играть. Настоящему истребителю нужна была офигенная реакция, в реальной кабине. А тут мышой кнопочки нажимать и ручки двигать?! Учитывая то, что мышу я в полете вообще не использую, даже для обзора.
    "настоящий истребитель" - это не мастер догфайта. Это ил приучил к тому, что побеждает тот, кто быстрее закрылками машет. Настоящий истребитель - тот, кто знает свой самолёт с учётом индивидуальных особенностей, а не тот, кто нацелен на вывернуть матку в первом же бою ради кила и прыгнуть сразу после победы. Атмосфера воздушного боя извращена игроками не без помощи софта. А грамотный баланс между аэроквакой и необходимостью грамотно управлять самолётом не только не отпугнёт, а наоборот привлечёт многих. И в плане историчности - важен не только внешний вид самолёта и его стандартные ттх, но и особенности реализации систем и управления этими системами. Это, конечно, очень высокие требования к симулятору, но это то, к чему нужно стремиться. ИМХО.

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата из воспоминаний одного нашего летчика на ла-5(тут было):
    "Тем он и был хорош - руд дал до упора и шуруешь ручкой двумя руками. Только перегрева не допускать." В бою все эти навороты реализма не используются. За ту секунду-две, что пилот пытается покрутить корректор, или там переключить нагнетатель, ему уже наваляют по самые гланды. А вот заклимбиться выше противника перед боем с холодным мотором грамотная эксплуатация качественной модели поможет. Того и ждем.
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Да я и не спорю

    Безусловно, если будет хорошая модель управления ВМГ, то бой будет соревнованием, что ли, кто лучше владеет машиной, кто лучше подготовился к бою.

    Только все эти навороты в очередной раз скажутся на сложности, и, соответственно, на обучении. И от такого сима, где учиться надо долго разбегутся все в разные стороны.

    Давеча дал знакомому "Ил", все для сетки, и то вон дисков сколько. Он установил, летать пробовал - сложно... И так уже несколько раз было. Лично я "посадил" на "Ил" только одного человека. Энтузиасты будут, но мало...

  15. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Да я и не спорю

    Безусловно, если будет хорошая модель управления ВМГ, то бой будет соревнованием, что ли, кто лучше владеет машиной, кто лучше подготовился к бою.

    Только все эти навороты в очередной раз скажутся на сложности, и, соответственно, на обучении. И от такого сима, где учиться надо долго разбегутся все в разные стороны.

    Давеча дал знакомому "Ил", все для сетки, и то вон дисков сколько. Он установил, летать пробовал - сложно... И так уже несколько раз было. Лично я "посадил" на "Ил" только одного человека. Энтузиасты будут, но мало...
    Ну для этого есть костыли в виде тумблеров понижения сложности. И если на досканальное освоение самолёта будет уходить несколько лет, то это только плюс в долгожительстве симулятора. Путь к фулреалу должен быть долгим. А приятели твои сразу на настройках фр, поди, пытались? Тот же МСФС на максимуме реализма мало кто использует, а в иле - разве что маркеры, да путь на карте с внешними видами популярны - что, вобщем-то, костыли совсем другого плана.
    Ну это, конечно, офтоп.

  16. #16
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Ладно, посмотрим что будет. Главное чтобы БОБ таки вышел с тем, что обещают, такую ВМГ в часности.

  17. #17
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Ладно, посмотрим что будет. Главное чтобы БОБ таки вышел с тем, что обещают, такую ВМГ в часности.
    А такую ВМГ,это что?
    Пока что ничего убедительного небыло предоставленно.
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    А такую ВМГ,это что?
    Это то, что камерад Юсс в сообщении 6 обещал. И Я не говорил, что для меня его обещаний достаточно чтобы поверить, что в БОБе все так и будет.

  19. #19
    Курсант Аватар для BarbAn
    Регистрация
    23.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    ... от такого сима, где учиться надо долго разбегутся все в разные стороны. ...
    ...
    Никто не становится асом за один день, представьте себе что все эти сотни начинающих пилотов бросивших так и не освоив авиасим - это погибший в первые дни после попадания на фронт молодняк, в сухом остатке получите закалённых в боях ветеранов. Авиация это элита армии и флота в реальной жизни, так почему-бы ей не оставаться таковой и в вирте?

  20. #20
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от BarbAn Посмотреть сообщение
    Никто не становится асом за один день, представьте себе что все эти сотни начинающих пилотов бросивших так и не освоив авиасим - это погибший в первые дни после попадания на фронт молодняк, в сухом остатке получите закалённых в боях ветеранов. Авиация это элита армии и флота в реальной жизни, так почему-бы ей не оставаться таковой и в вирте?
    Ага, тогда мы(те, кто освоил Ил-2 и МСФС) не увидим вобще ничего - весь "молодняк" отсеется, а ветеранов "сухой остаток". Только вот разработчикам этот остаток не нужен. Игру кому продавать?

  21. #21
    коренной бомж Аватар для ABM
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    871

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Ага, тогда мы(те, кто освоил Ил-2 и МСФС) не увидим вобще ничего - весь "молодняк" отсеется, а ветеранов "сухой остаток". Только вот разработчикам этот остаток не нужен. Игру кому продавать?
    Неправда ваша.
    Количество игроков в Ил по сети за последние год-два выросло существенно.
    Несколько дисков не надо. Надо 1 диск и 1 патч.
    А "сложно"... дык не Дум, и не NFS. Немного терпения и немного расположенности к авиации вообще.
    Кстати, ОМ оценивает аудиторию потребителей авиасимов как постоянно растущую. Пусть не сильно, но стабильно.
    Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
    Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
    Остальное - второстепенно.

  22. #22
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Очень хорошо если я ошибаюсь.

  23. #23
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Ну, если не считать хорошего соответствия всех ключевых характеристик модели оригиналу - то ничего, да.
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  24. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    Ну, если не считать хорошего соответствия всех ключевых характеристик модели оригиналу - то ничего, да.
    А где КЛЮЧЕВЫЕ характпристики посмотреть?
    Или имеются в виду графики из первого поста ?
    Так там ключевых нет - там температура, давление масла, температура воды... и т.д.
    Ни зависимостей всего этого от внешней температуры, от положения радиаторов, от скорости, высоты, ни зависимости тяги винта от всего на свете, ни расхода топлива...
    Х.З., может я просто не понял ничего, но ключевых характеристик ВМГ я там не увидел.

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

    Ну, в целом верно говоришь. Просто я почему-то решил, что эти графики сняты в сходных условиях. Нельзя, твоя правда, исключать возможности что реальные характеристики снимали в теплый солнечный день, а в игре поставили московскую зиму 41го года.
    Я думаю, что условия и в реале и в игре были весьма схожи. Вопрос этот сможет закрыть изучение графиков скорости и высоты. Верно, Юс?
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •