Всем участникам дискуссии, за продолжение флейма в стиле:
"Ты, кто такой"
я начну выдавать "Сознательное нарушение правил".
Потом не обижайтесь.
Внимание!!!
Всем участникам дискуссии, за продолжение флейма в стиле:
"Ты, кто такой"
я начну выдавать "Сознательное нарушение правил".
Потом не обижайтесь.
спасибо! Я так и не понял о чём там была реч, и совершенно согласен с удалением ненужного.Сообщение от RomanSR
Вроде бы, после развала СССР существуют/существовали договорённости ограничивающие передачи военной техники, оставшейся на Украине третьим странам. Это касалось в том числе новейших, но так и не нашедших своё применение в дальнейшем "дивайсев". Попадает ли Су-27 под эти ограничения?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Подобных ограничений не существовало. Были некоторые соглашения касающиеся секретной техники, в частности систем государственного опознавания, связи и проч., но относительно обычных вооружений ограничений не было.
Другое дело, что Запад ограничил продажу излишков советской техники в страны третьего мира и страны вступившие в НАТО могли продавать советскую технику, в частности самолёты только "обратно" в страны СНГ.
Самолёты же типа Су-27 были полностью рассекречены ещё при советской власти и никаких проблем при их продаже не возникало, да и в принципе не могло возникнуть.
Кстати, именно с подачи самой России в середине 90-х, в США были проданы два Су-27 (спарка и боевой) и самые "вкусные" части комплекса ЗРК С-300.
Первые продажи Су-27х намечались на 1991-92гг в Ирак, однако Война в Заливе не дала этому свершиться.
Собственно похожее БРЭО (а именно оно интересно противнику) было установлено на 18 шт Су-30К проданных в Индию в середине 90х.
Позже Су-27е были проданы в Эфиопию, Эритрею, Анголу, Китай, Вьетнам и Индонезию.
Китайцы уже и освоили их собственное производство.
Не так уж давно...
Соглашение между Правительством Российской Федерации
и Кабинетом Министров Украины о порядке взаимодействия
при осуществлении экспорта продукции (товаров) военного назначения
в третьи страны от 18 июля 2003 г.http://www.fsvts.gov.ru/materials/02...C002CE867.htmlСоглашение между Правительством Российской Федерации
и Кабинетом Министров Украины о взаимной охране прав на результаты интеллектуальной деятельности, используемые и полученные в ходе двустороннего военно-технического сотрудничества от 22 декабря 2006 г
Крайний раз редактировалось Shoehanger; 15.12.2009 в 00:29. Причина: 2006
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Да ещё раньше. В 2006 году в порту Хонг Конга тормознули контейнер с голым корпусом МиГ-29-го который шел из Украины в штаты. На нём и движков не было, а тормознули конкретно и тресли всех.
http://www.defesanet.com.br/china/mig_hk.htm
Докапались что продавал Укрспецэкспорт, как их запросили те ответели что продали в американский музей и МиГ был демонтирован.
А что собственно из этих соглашений мешает продать Су-27 в Америку или Бук в Грузию?
Всё было продано ПО ЗАКОНУ. Хотя во втором случае и не по-людски. Но по закону.
---------- Добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:12 ----------
Ну дык по закону продали. Я так понимаю, шум получился из-за перевозчика, который посчитал корпус от Миг-29 металлоломом (и правильно посчитал) и не стал заявлять военный характер груза идущего через Гонг-Конг. А шум подняли лишь бы поднять.
---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:16 ----------
ЕМНИП советское НПП запрещало полёты спарок с одним членом экипажа. Причём это было запрещено не только для полётов, но и для пробежек по ВПП. Я сам много раз сидел во второй кабине в качестве "куклы" на пробежках - лишь бы голова в белой каске торчала во второй кабине.
С другой стороны "НПП" других стран могут этого и не запрещать. Но тут можно сослаться на РЛЭ.
"Гражданские" СУ-27 УБ уже выставлены на продажу в США
Собственно вот:
http://www.prideaircraft.com/flanker.htm
Облет:
"Авиационных мечтателей" и "пинателей колес" просят не беспокоить
А внизу видео пилотажа Анатолия Квочура в качестве рекламы Су-27
---------- Добавлено в 02:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:45 ----------
Коммерческая сделка это когда зарабатывают деньги.
А если посчитать за сколько их купили ( по непроверенным слухам по 2 миллиона за штуку) + перевезли + откапиталили + туда-сюда......
и все это выставили по 5лимонов?
Маловат наварчик.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
У Вас есть другие предположения?
ПС
Из старого анекдота:
"..Почему никто не может поймать неуловимого Джо? А потому что он ** никому не нужен!.."
Так и здесь нафик никому не нужны оказались эти машины. Очевидно энтузиасты реактивного движения расчитывали бабок срубить. Не вышло...
Я уже говорил, что злодейская причина могла быть только одна - Украина раздарила/продала за постсоветские годы минимум 6 спарок (27УБ). Это только что широко известно. При том, что там было читай полтора полка этих машин. Злые языки поговаривают, что в жовто-блакитной державе осталась одна (один - печатными буквами!) спарка.
Это автоматически означает, что пипец лётному составу в самостийной стране относительно данного типа машин. Со всеми вытекающими...
"Верной дорогой идёте товарищи!" (с)
Крайний раз редактировалось RomanSR; 07.01.2010 в 10:10.
$1 миллион это средний дом в нормальном месте города. Два гаража, 3 спальни 2+ ванных. $2 миллиона дом по больше. $3+ - большой мульти этажный дом с зализанным куском земли и великолепным видом. $5 миллионов - усадьба.
Су-27 = усадьба. Только в Сиэтле ПОЛНО частников пилотов для которых 5 лимонов не деньги и никакие "кризисы" их не волнуют. В кризисы 30-х автопром США и выпускал самые роскошные авто за всю историю страны. Паккард, Дузенберг, и т.д. В Сиэтле и дорог нет, горы одни, а когда дождь не идёт народ на суперкарах раскатывает. В трёх домах от меня колекционная ферарри стоит. 5 лимонов за сушку это смех, купили бы сразу.
http://lenta.ru/news/2009/12/19/million/
Американцы выставили на продажу частникам два Су-27
Американская компания Pride Aircraft выставила на продажу два истребителя Су-27УБ. Соответствующее объявление размещено на официальном сайте компании. Самолеты продаются по цене 5 миллионов долларов за каждый. Стоит отметить, что стоимость производства такого самолета оценивается в 30 миллионов долларов.
В сообщении отмечается, что истребители прошли капитальный ремонт, кроме того, на них было установлено американское навигационное оборудование. Один из самолетов получил американский сертификат летной годности 2 декабря, а 10-го числа совершил свой первый после ремонта полет в Рокфорде, штат Иллинойс. Второй истребитель должен получить сертификат в ближайшее время. Летательные аппараты продаются без оружия и соответствующих систем.
Как отмечает "Интерфакс", данные истребители ранее стояли на вооружении украинских ВВС. Агентство со ссылкой на американские источники сообщает, что пара Су-27 была продана Украиной частной американской компании, организующей обучение военных пилотов.
Ранее продать два истребителя Су-27 собиралась другая американская компания - Truman Arnold Companies. Впервые информация о продаже самолетов появилась в печати в мае 2009 года. Каким образом украинские истребители сменили владельца, не сообщается.
Продажа Су-27 в США вызвала политический скандал на Украине. В частности, депутаты от Партии Регионов направили запрос к президенту Виктору Ющенко с требованием провести расследование сделки, поскольку из-за этого "вскрывается вся противовоздушная оборона страны".
Су-27 входит в число наиболее распространенных самолетов в мире. Основными покупателями Су-27 и его модификации Су-30 являются Китай, Индия, Малайзия, Алжир и другие страны.
--------
Я вот что подумал, может нашим вэвээсам скинуться, и купить в америке эту парочку сушек? экономия ведь какая получится.
Стандартный капремонт стоит сегодня около 5 миллионов $.
Т.е. если украинское МО отдало его ДАРОМ, то после капремонта самолёты и должны были стоить 5 млн$. Получается что амеры их перевозили-причёсывали-сертифицировали-ставили свою навигацию БЕС-ПЛАТ-НО. А где же взятки украинским чиновникам????
Очевидно, что такого быть не может. Резерв кроется только в одной статье - том самом капремонте. Совершенно ясно, что его просто не было. Подшаманили в Запорожье и отправили за бугор.
Если кто до сих пор считает что эта "сделка" чисто коммерчиеская, представьте такую ситуацию.
Из Италии, мелкая Японская компашка которая занимается тренеровкой водителей спортивных машин "выкупает" две еденицы Феррари Формула 1, которые "отобрали" от команды. На какие деньги Японскя компашка покупала, у кого и как НИКОМУ не известно, а сама команда Ферарри пишет офциальный протест президенту корпорации и требует расследования на каких это условиях да кто у них увел их машины.
Привозятся машины в Японию для продхажи естественно "частным", но анонимным лицам. Моментально проходят официальную гос. сертификацию как "спортвиные" автомобили "неопределённого типа", но с разрешением вождения по городским улицам/шоссе. Только ПОЛСЕ этого уже привинчивают поворотники, стоп сигнал и т.д. Потом обе машины выставляются на продажу тем самым анонимным покупателям, и не за 20 миллионов долларов за еденицу как они стоят, а так, +/- 3.3 миллинов, да ещё после "кап. ремонта" с нулевым ресурсом.
Коментариев от корпы Хонда команда которой также участвует в гонках Формула 1 естественно никаких нет. И теперь представте "частника/любителя" рассекающего по улицам города на "частной" Ферарри Формула 1.
ИМХО сделка как раз таки была коммерческой. Американским военным эти машины не нужны. Единственное что интересного получилось для амеров - хохлы продали ИМЕННО спарки. А это означает, что за годы независимости Украина продала/отдала уже ЧЕТЫРЕ спарки. Одну из них туда же в США много лет назад. Сколько у них осталось спарок? Одна? А это автоматически означаетполный звиздец украинскому лётному составу по Су-27. Через пару лет летать на этом типе будет некому.
Самолёты там и так ржавые и нелётные уже давно. А теперь ещё и лётчиков потеряют.
Хотя объективности ради надо сказать, что воевать Украине сейчас не с кем, да и полуживые машины этого типа мало что могут дать в локальном конфликте. Это так, фаллос для самосознания населения и для парадов.
В США частным лицам предложено купить два истребителя Су-27УБ. Как говорится в сообщении одной из частных компаний, оба самолета сняты с вооружения, после чего прошли в США капитальный ремонт и один из них уже зарегистрирован американской службой гражданской авиации.
http://www.infox.ru/authority/foreig...odazhu_v.phtml
может, прикупим?
Щас Сердуков прочитает и пополнится наши ВВС ещё двумя, "новыми" истребителем
Дожили, в США уже как игрушки продают то, чем у нас грозно защищают на земле Родину. Пощёчина будте здоровы.
Только в одном можно по радоваться за сами самолёты, что они там будут летать намного чаще, чем когда-то на Родине...
// CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/
А почему подщечина ? У них давно продавали и Миг-29, а Ф-18 вообще на ебае можно было купить
=LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP
сколько уже можно смаковать новости про эти сушки две. прям каждый шаг их отслеживают. Это уже не оружие. У нас можно купить шасси т-72. продаются как тягач, и что теперь?
Снег на вершине Фудзи-но таканэ
Мацуо Басё под ветвями сакуры
Сухой.ру лежит
Временнaя регистрация борта #N131SU (серийный номер 96310418210) истекла 1 Январа 2010 года. Официальный статус на данное время непонятен из за противоречивости регистрации FAA (номер T095815) т.к. до сих пор значится как "активный" хотя регистрация была оформленна на один месяц который истёк. Статус продажи неизвестен и на данный момент борт до сих пор не продан.
Статус второго борта неизвестен и вообще не числится в регистре FAA.
http://registry.faa.gov/aircraftinqu...mbertxt=N131SU
Крайний раз редактировалось VolkVoland; 04.01.2010 в 07:59.
Это лишь свидетельствует о том, что эти машины там нафик никому не нужны. Если бы появился желающий, то документы оформили бы, а так зачем тратить деньги на бюрократию, если покупателей и на горизонте не видно? В сарае и без документов постоят...
Свидетельствует? На основе каких данных/покозаний? Нет никакой информации КТО покупал, КАК, у КОГО и за какие деньги. А Америке любителей авиации которые себе позволяют покупать авиолайнеры имеются. Например актер Джон Траволта лично летает на частном Боинге 707. Вот и странно что например не только чатсники богачи, но и корпы которые сотни миллионов в рекламму вкачивают моментально не скупили такое лакомство. Той же корпе RedBull которая и Драккар рекламирует и разные авио шоу-гонки 20 лимонов на сушку кинуть как два палца об асфальт. А рекламно раскрашенный Су-27 под RedBull себя быстро отработает. ПМСМ ещё месяц-два и попрёт палёным.
А ред буллу такие сушки мелковаты, у них вот что есть:
http://www.redbull.ru/cs/Satellite/r...21342749150040
Ещё даже сайт помню был, найти не могу
Так я "РэдБуль" именно по этому и приписал
http://www.redbull.ru/cs/Satellite/r...21342749150040"Red Bull Русские Витязи" – единственная летная команда в мире, выполняющая групповой высший пилотаж на тяжелых истребителях.
В программу «Русских витязей» входят маневры на четырех, пяти и шести истребителях 4-го поколения Су-27, Су-27УБ и Су-30. Эти самолеты позволяют выполнять такую уникальную фигуру пилотажа, как колокол – горизонтальный полет на скорости 180-200 км/ч. Петля Нестерова, бочка, косая петля, вираж на форсаже и переворот на горке – в выполнении этих и других маневров «Русским витязям» нет равных в мире."
Вот и купили бы ЧАСТНЫЕ борты с какой угодно раскраской, и летали бы где угодно, когда угодно да как угодно! А для РБ $10 лимонов как 100 рублей. Вы бы при наличии "парковки" за 100 рублей купили пару СУ-27УБ?
Раз "героев" не нашлось, значит никому не нужны. Это факт. А остальное домыслы.
ПС
VolkVoland, раз Вы живёте в Америках, то почему бы Вам не позвонить продавцам не выяснить вопрос из ПЕРВЫХ рук? Заодно и нас просветите. Первоисточник - это всегда интересно. Я на полном серьёзе.
Ваши права
Ответить с цитированием
