2010-12-10 пятничный апдейт

[Tucha]

Rasim, да какие там Виньетинг и Гларе - вы не читайте мутни, которая понаписана в интернете. Нет в вышеперечисленных фильмах и в фильмах вообще, того, что вы написали и разберитесь, что такое виньетирование и на какой оптике оно проявляется больше, а на какой меньше и в зависимости от года производства объектива. И что такое Гларе, вы вообще разобрались?
А за идеальную реалистичность, при оценке изображения, нужно брать специальную шкалу, например Kodak color separation guide and Gray Scale (Large). Если оператор не использовал эффектные светофильтры и весь остальной процесс был произведён правильно, то как вы написали, через проектор увидите практически абсолютно точные цвета на киноплёнке или на фотоснимке (слайд). Запомните - абсолютно точные цвета передаёт только позитив, называется он - слайд. Вот во время съёмки в кадр вводят вышеупомянутую шкалу производя пробы и т.п. (не буду писать весь процесс, нафиг он нужен), а вообще кино снимают на негатив, а потом печатают позитив. Ну и главное и вам, и отвечая Sotyj , а США не только кинооператоры и фотографы имеют высшее образование, но и есть такая профессия, как лаборант, наверное не нужно объяснять, что это такое, дык вот этот человек то-же имеет высшее образование, то есть учится в академии 4 (кажется) года, только лишь для того, чтоб правильно проявлять кино-фотоплёнки и печатать фотографии. Ну а если разрабы стоят не хуже или даже выше, Голливудских специалистов, ну тоды ай. Sotyj, речь шла про Голливуд, так что другие кинопроизводители тут ни при чём.

[Rasim]

Туча, я 14 лет с этой "мутью" профессионально работаю. Судя по всему вы даже не знаете что именно из себя представляют вышеназванные эффекты, почитайте хотя бы в вики. Про диапозитив(то что вы называете слайдом) так вообще посмешило. Каждая пленка отличается друг от друга характеристиками, в том числе и цветопередачей. Вы хотя бы назовите какую именно пленку вы считаете эталоном реалистичной цветопередачи.
Эффекты и артефакты линзы не зависят от мастерства оператора, какие бы академии он не кончал, это физика. Оператор лишь может подобрать определенный объектив чтобы уменьшить их влияние на изображение, но оно останется. Если бы идеалом изображения был голивуд со своими операторами, то тогда надо было бы добавить в игру кроме виньетирования и глэра еще и зернистость пленки, дисперсию/дифракцию, различные хроматические аберрации. Я же хочу видеть в игре так, как видел бы человеческий глаз, потому что БзБ это авиасимулятор а не блокбастер "Как я спас Британию".
Мы уже довольно далеко ушли от темы апдейта, разговор про объективы и пленки я продолжать не буду.

[Sotyj]

2 Tucha
Ye...tell me about it =D
Во первых...лаборант , это не высшее , а среднее образование и в США , оно называется асошиейт дигри. И учатся на него , не 4 а в лучшем случае 2 года... а то и полтора.
И ДА....в своей нише , МГ стоят круче , чем Голивуд (ИМХО)
Оперируйте пожалуйста фактами , а не своей выдукой.

[Tucha]

Rasim, , ой, сколько таких ударов в грудь видел "больших" профессионалов, что мне аж страшно с вами разговаривать. Просто открою вам секрет, у фирмы Кодак, даже есть плёнка для съёмки тканей, вот. Да, и ещё один секрет - диапозитив, это позитивное изображение на обращаемой или позитивной фотоплёнке, стеклянной фотопластине, зафиксированный в пластмассовом, металлическом или картонном обрамлении унифицированного размера , даже подчеркнул для вас главное. Может вы ещё не против того, что светлое, нужно снимать на тёмном, а тёмное на светлом?
Sotyj, да пусть будет по вашему, дигри, так дигри - мне уже совсем страшно. Только вот какая своя ниша? Речь идёт о качестве готовой картинки, а именно о правильности цветов, значит ниша та-же, ёханый бабай. А если вы не видите, кто профессиональней, ну дык извините, я вам помочь не могу.
Bionic, ну ты же меня знаешь, когда вижу вот такие безграмотные рассуждения, ну просто не могу сдержаться. Ладно если б мимо меня прошло, дык нет, пытаются ввинтить мне чепуху по незнанию профессии. Одно только определение, эффекты линзы и диапозитив чего стоит, а ещё пытаются надомной посмеяться . Безграмотность тотальная. Кранты. Ну как сказал один великий - над кем смеётесь, над собой смеётесь. Когда водку пить будем? (ну это уже в личьку скажешь).
TT-33, оффтоп, это как раз та непрофессиональная хрень, которой со мной пытаются общаться, а так всё по теме - ОМ спросил, какой цвет выхлопа, я ему ответил, в дневное время при ярком солнце и лёгкой пасмурной погоде, выхлоп не виден вообще. В вечернее и ночное время суток, на стадии запуска двигателя, из патрубков, на протяжении очень малого времени, вырываются короткие "языки" красного цвета, а далее видна голубая "светомузыка". Что ещё не понятно, мне не ведомо. Всё, нафига мне это было нужно и сам не знаю :-).

[Rasim]

Безграмотность тотальная.

В этом я с вами согласен. Сейчас довольно часто встречаются такие вот безграмотные люди которые кричат о тотальной безграмотности копируя текст из википедии, при этом не удосужившись хоть немного приложить усилия для изучения вопроса. Безграмотность процветает там где убежденность в собственной правоте перевешивает естественную тягу к знанию. Не вижу смысла метать бисер и дальше.

Оффтопик:
Кстати, в вики не верное описание. Диапозитив это пленка а слайд это диапозитив в рамке. Но вам ведь не важно все это, когда вокруг "безграмотность тотальная", правда? Это риторический вопрос.

Проявленная обращаемая плёнка уже сама по себе представляет собой конечный продукт - диапозитив (слайд). Термин "слайд", правда, не совсем тождественен понятию"диапозитив" - он описывает диапозитив, оправленный в рамку. Но этот термин уже достаточно прижился в нашем языке (примерно так же, например, копировальные аппараты, независимо от происхождения, называют "ксероксами").

[Tucha]

Rasim, всё, всё, всё - умолкаю, куда мне тягаться. Будем считать, что правильностью знаний некоторых терминов вы блеснули.

[Sotyj]

Оффтопик:
А чё вы обижаетесь....ведь заметьте , вы почти по всем статьям облажались. Что про американское образование , что про всякие там диопозитивы (тут я не знаток). А потом дуетесь , что вас в серьёз не воспринимают. В споре , надо оперировать железными знаниями . А коли таковых не имеется , хоть ИМХО приписывать.

[Tucha]

Sotyj, это вы мне написали? А никто не обижается и само главное, никто не спорит. Есть одна хорошая фраза, но я её не скажу ибо вы и другие, просто обидятся - нет оно не матерное естественно. Ну и главное - а никто не облажался (и не вам решать это), ни по поводу образования ни по поводу всего остального. Какой смысл что то писать, если - это никому не нужно здесь, если нет в разговоре профессионалов, если всё равно никто ничего не поймёт, да ещё много если (как это всё объяснить на пальцах, если вы требуете фактов). Плюс ко всему - вы хоть представляете, сколько мне нужно написать, чтоб мало-мальски что то объяснить? И самое главное - как это ещё администрация терпит разговор не по теме, придут заблокируют меня и что дальше? Так шо, если вы и ваш союзник считаете, что я блажался, то пусть так и будет, вам же хуже. Всё, привет - надоели вы мне .

[slimo]

Vy vse tut kak vsegda hernej maetes, apdejt budet?

[AIRgun]

Пятницо!

[=M=PiloT]

Пятницо!

По ходу МГ понравилось мстить за "глупый тред и обвинялки" и ответ готовится типа : "посмотрите пожалуйста товарищи сухие, глубина промятия покрышки шасси правильная? " Видимо не успевают столь сложный текст вопроса подготовить

[fedduk]

Слайдами как я помню всегда называли картинки в картонной обложке, которые демонстрировали через проектор. Еще, кто помнит, были диафильмы... (Это я просто так)

А апдейт наверное попозже будет...

[fedduk]

Интересно а реализуют возможность "залипания" гашетки скажем от скопившейся в ней грязи?

Шутка!...

[mr_tank]

C каждым апдейтом всё реже и реже хочеться за ним следить(((

Мне допустим не нравятся ТТ, кого-то прёт и на СТ или ПТ погонять, а получается вcе на динозавтрах остальные для закуски(((

Офигенный патч, все настройки видео, управление всё снеслось, даже сохраненый Snapview не помог, желания нет запускать.

вас с утра накачивают эликсиром негатива? все сообщения в таком ключе, в любой теме.

[=SF=Andre]

C каждым апдейтом всё реже и реже хочеться за ним следить(((
А вось прохавают, туфта одним словом а не апдейт и это показывает отношение к потребителям.
За ранее Олег нужно подходить к таким деликатным моментам, а не писать про ошибки.
Вы такое ощущение что в последнию минуту решили что выложить, а пусть будет так и никак иначе(( ждёшь Пятницы в итоге не звука не ролика а пор...фия, уж простите как есть.

Согласен, поймал себя на мысли, что у меня нет желания смотреть и анализировать цвет выхлопа и прислушиваться троит двигло или урчит равномерно всеми цилиндрами. Такое складывается ощущение, что кто то нас просто уводит в сторону и всё время как фокусник вытаскивает за уши, зайца из "цилиндра".
P.S. Из принципа нет желания смотреть цвет выхлопа и анализировать у какой видеокарты NV или ATI он правильней, насыщенней и точнее.
P.S.S. Я уже уверен, что в следующую пятницу нам покажут видео как приминается трава выхлопом от двигателя на аэродроме и постов на сто страниц, как она реагирует на выхлоп и поменяла ли она цвет, подгорела ли она, как её отклонило, в ту или иную сторону...

[torrent]

Толку-то от этих показов?
это и говорит об истинном отношении к аудитории.

Это говорит лишь об отсутствии ресурса на полноценную раскрутку игры, вот и приходится выкручиваться по форумам.
Особых перспектив от этой игры издатель давно не ждёт - закрытие мсфс, провал на рынке кх и роф, сильная затянутость разработки самого боба который и на рынок уже давно опоздал да и сам устарел ещё до выхода...всё это оптимизма издателю явно не добавляет, вот он и экономит по максимуму.
Ни картинка ни звук уровню 2010 года давно уже не соответствуют, натянутые восторги "ядра комьюнити" понятны и простительны но на уровне продаж это врядли скажется.
Поэтому имхо зря ОМ тратит время и главное нервы на "общение" по форумам.
Рынок как водится всё расставит по местам.

[RBflight]

Ни картинка ни звук уровню 2010 года давно уже не соответствуют...

Сможете аргументировать?

[torrent]

Сможете аргументировать?

Потому, что эти картинки появились как минимум 4,5 года назад а то и раньше. С тех пор они не изменились.
И не смогли бы измениться - графический двиг уже был написан.

[RBflight]

Потому, что эти картинки появились как минимум 4,5 года назад а то и раньше. С тех пор они не изменились.
И не смогли бы измениться - графический двиг уже был написан.

Вы либо не владеете информацией, либо намеренно выдаете желаемое за действительное, и на основании этого строите предположения.

---------- Добавлено в 04:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:27 ----------

Top Да быть такого не может. Ой ладно, пишите, что хотите (последняя фраза была ко всем)

Пульт от телека. Камера на мобиле. Понажимать на кнопочки на пульте и поснимать диод камерой, затем повторить операцию, только смотреть глазками. Затем делать выводы.

[torrent]

Вы либо не владеете информацией, либо намеренно выдаете желаемое за действительное, и на основании этого строите предположения.[COLOR="Silver"]

вы хотите сказать, что 4,5 года назад скринов из боба не было??
открою вам тайну - они уже были, с тех пор они не изменились потому что уже никак..

[RBflight]

вы хотите сказать, что 4,5 года назад скринов из боба не было??
открою вам тайну - они уже были, с тех пор они не изменились потому что уже никак..

4,5 года назад было даже видео. Только вот к нынешнему уровню ВИПа оно имеет довольно слабое отношение.
Кстати спасибо за открытие тайны

[torrent]

4,5 года назад было даже видео. Только вот к нынешнему уровню ВИПа оно имеет довольно слабое отношение.
Кстати спасибо за открытие тайны

Я уже говорил кажется, что к восприятию действительности "ядром комьюнити" отношусь с пониманием

[Klaxonn]

вы хотите сказать, что 4,5 года назад скринов из боба не было??
открою вам тайну - они уже были, с тех пор они не изменились потому что уже никак..

Мсье разбирается в визуализации?


П.С. Как задолбали эти "прогрессивно мыслящие" человеки. Типа пришли и открыли тайну, что уровень графики, как говорят, нишевого продукта геймдева уступает западным аналогам многомиллионных бестселлеров.
Я так скажу... То что сделали разработчики -- просто чудо. Создать игру такого уровня, чтобы никто из команд в других странах не мог даже близко ничего противопоставить, это достойно уважения. А тех кто пишут оскорбительные и глупые посты сразу нужно банить.
Удивило, что находятся и те кто говорят об излишней детализации. О_о("нафига нам цилиндры и клапаны?! Олежа, давай графику, шоб с пацанами интересна была шпиляцца"). Как вообще можно такую мысль у себя в мозжечке вырастить?!

В общем, у меня есть большие сомнения в компетенции этих людей как в плане авиации, так и геймдева. Предлагаю им самим что-нибудь сделать. Ну там хоть модель какую на пару миллионов треугольников. А потом сделать движок, который бы рендерил эту модель с частотой 30 кадров в секунду на средненькой машине.

[Tucha]

Charger, всё, что вы написали, есть правда, но отклонения на подобие как - в реальности пламя жёлтое, а на видео синее, такого быть не может, полюс ко всему, на некоторых видео есть "якорь", например лицо человека, если лицо в норме, значит и всё остальное в норме. Плюс ко всему, естественно если белый или чёрный в норме, то какие вопросы могут быть. Ну о балансе белого, правильной экспозиции и разбалансе источников освещения мы не говорим, считаем что с этим всё в порядке 5500 К. Да, цифровые носители не могут передать точные цвета, а вернее говоря по народному колер, но это очень не значительный процент и на глазок определить это дело не возможно. Единственно, что может явно вылезти и быть заметным, это оттенок на "белых" предметах, на многих роликах в пасмурную погоду видна сизость картинки и дым выхлопа смотрится сизым, дык это и в жизни так, просто любитель этого не видит, потому, что не обращает внимания, я уж не говорю о том, что кто то видит лёгкую голубизну на зелёных листьях в яркий солнечный день, а она таки да, там присутствует из-за ..., ну это долго объяснять.
RBflight, молодой человек, вы для начала тон свой по убавьте. Таким рукоблудием, как съёмка мобильным телефоном, я не занимаюсь и большинство видеороликов, которые тут выкладывали сняты более-менее приличными любительскими видеокамерами. Так что делайте вывода вы и смотрите глазками.

[Harh]

Это говорит лишь об отсутствии ресурса на полноценную раскрутку игры, вот и приходится выкручиваться по форумам.

Торрент, зря ты это все тут пишешь. Даже если половина из этого и правда, ну и что ж с того: EA может на Крайзис миллионы и миллионы выдавать на разработку, там продукт соответствующий - кстати, тоже довольно спорный в плане окупаемости. Авиасимуляторы по совокупности графических технологий были впереди планеты всей, пожалуй, только в 80х годах. На них сейчас денег, сколько надо на действительно классную картинку и не только, столько не дадут.

Особых перспектив от этой игры издатель давно не ждёт - закрытие мсфс, провал на рынке кх и роф

А вот тут ты чуток передергиваешь. Микрософт вообще компания хитрая - они МСФС закрыли, открыли разработку Флайт. КХ и РоФ, кстати, не показатель. Описывать здесь, почему, не хочу - кроме флейма вряд ли к чему еще приведет. Скажу только, что если разработчики имеют правильное видение, то результат будет вполне даже окупаемым и перспективным.

Ни картинка ни звук уровню 2010 года давно уже не соответствуют

Картинка может крайзисовской красотой не блещет, но если на отдельные вещи закрыть глаза, очень даже адекватна. Звук - его "показывали" только раз, никаких отрицательных моментов от той записи лично у меня нет. А, к слову, о звуке некоторое представление имею.

...натянутые восторги "ядра комьюнити" понятны и простительны но на уровне продаж это врядли скажется.

Что ты этим хотел сказать и, главное, зачем?

Поэтому имхо зря ОМ тратит время и главное нервы на "общение" по форумам.

Опять же, для чего ты этот очень спорный "факт" констатируешь?

Рынок как водится всё расставит по местам.

В этом никто и не сомневается