Триста процентов прибыли или -Какая культура?!! гони бабло.

[Zorge]

Был тут в краеведческом музее города Актюбинска, что в Казахстане.

Посещение бесплатно. То есть даром.
Экспозиция богатейшая - от древних окаменелостей - различных ракушек, бивней мамонтов, до Революции 1917-го, Великой Отечественной и освоения космоса. Отдельный зал национальной истории, ремесел и обычаев.
Все расставлено и подписано аккуратно. Экскурсоводы есть тут же.
Полная экскурсия, конечно, за денюжку (в переводе на рубли - 30 р в час, что даже для группы из двух-трех школьников совершенно ненакладно), но если заблудился или просто спросишь, а где посмотреть то-то и то-то - подскажут совершенно искренне не напрягаясь и даром.
Туалет есть.
Где покушать - в городе вокруг и рядом полно кафешек. Причем если брать экскурсию больше чем на 2 часа, то можно заранее договориться об обеденном перерыве - и экскурсовод покушать успеет, и посетитель. И билет потерян не будет.
Это - государственных подход к музею.

[ГРОХОТ]

Может быть для Монино (как музея) необходим гостиничный комплекс и столовки/макдональдсы. Но это должно быть вне территории музея.

Скажите, откуда в музее Задорожного много экспонатов производства ОКБ Яковлева? Вот вам и самоокупаемость.

Всё таки я не смог не ответить.
Дим, а ты в Монино был?
Ты видел этот туалет, который находится даже не на территории музея? А главное, что пока смотришь экспозицию присесть можно только на 3-х лавочках стоящих В ОДНОМ месте экспозиции. Туалетов рядом нет. Умыться и попить воды негде. Летом там знаешь как здорово?
Andric может тебе рассказать как мы туда ездили. Да мы спокойно перенесли неудобства, но туда ездят и родители с детьми и старики.
А уж про удобство транспорта и вообще инфраструктуру я молчу...до Монино без гида не доберёшься...я там был 3 раза, дорогу конечно уже наизусть помню, но каждый раз сомневаюсь немного, что мог не туда свернуть, ибо НИ ОДНОГО указателя нет.

Про музей Задорожного. Не знаю почему и откуда у него столько самолётов Яковлева, но могу сказать, что в отличии от Монино, там за ними ухаживают и следят не энтузиасты, а работники музея. А с каких денег им платят зарплату, с продажи шашлыков на территории или с цены билета, я не знаю и по большому счёту знать не хочу. Билет там стоит 200 рублей. В Монино забыл уже. Сомневаюсь что в разы дешевле. Указатели на Музей есть везде. Транспорт довозит почти до входа. Авто парковка рядом с музеем не на 10 машин, как в Монино, а машин на 50.
По мне, так лучше нашёлся бы ещё один такой "Задорожный" и востановил те самолёты, что на гос.учёте стоят и гниют уже который год на Ходынском поле. Причём господин Лужков пяткой в грудь себя бил обещая открыть там КРЫТЫЙ музей для этой техники...и делал он это на протяжении 5(ПЯТИ!!!) лет. При том, что на Ходынке ничего не менялось.
С каждым годом всё хуже там. В 2008 году я побывал внутри Ил-14Т там. Сейчас он выгорел изнутри, так как кто-то там оставил сигарету, либо разводил костёр. Там так-же на государственные деньги гниёт самолёт с бортовым номером 710. Это рекордный самолёт на базе МиГ-25. Рекорд высоты. Самолёт уже в ужасном состоянии. Движков на нём нет уже давно, а сейчас с него свинчивают всё что только можно...

Я могу продолжать бесконечно приводить подобные примеры...
Может лучше под вывеской McDonald's сохранить уникальные и раритетные, если не сказать культовые, предметы инженерного гения, чем навсегда их потерять?

[Sparr]

Володя, я всё понимаю, а теперь прочти пост от Zorge
Да, к сожалению я не был в монино и о музее Задорожного знаю только из интернета. Но я тебе ещё раз хочу сказать. В монино нет скамеек не из-за того, что он не находится на самоокупаемости, отнюдь. Деньги разворовываются не доходя до музея. Я ещё раз повторю. Государство не хочет нести на себе иждивенцев в виде музеев, впрочем и бесплатную медицину и образование они тоже не хотят на себе нести
Я ещё раз повторю, я не против туалетов/пандусов/кафешек/гостиниц при музеях. Я против того, чтобы эти заведения становились предметом самоокупаемости музея.
А яковлевские самолёты в музее задорожного из одного ангара яковлевской фирмы - их оттуда выкинули для съёмок очередного ледового шоу.... Вот такая вот самоокупаемость... Может не поставят стол под данаей, может данаю продадут, чтоб стол с красной икрой поставить

С уважением, Sparr

пы сы С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

[ЧК(Б)]

[QUOTE=ГРОХОТ;1525849]Всё таки я не смог не ответить.
Дим, а ты в Монино был?
Ты видел этот туалет, который находится даже не на территории музея? А главное, что пока смотришь экспозицию присесть можно только на 3-х лавочках стоящих В ОДНОМ месте экспозиции. Туалетов рядом нет. Умыться и попить воды негде. Летом там знаешь как здорово?
Andric может тебе рассказать как мы туда ездили. Да мы спокойно перенесли неудобства, но туда ездят и родители с детьми и старики.
А уж про удобство транспорта и вообще инфраструктуру я молчу...до Монино без гида не доберёшься...я там был 3 раза, дорогу конечно уже наизусть помню, но каждый раз сомневаюсь немного, что мог не туда свернуть, ибо НИ ОДНОГО указателя нет.

Влезу несколько не по теме.Монино-это Подмосковье и народ там живёт другой,по сравнению с Москвой.Можно у любого чела спросить и он или она весь путь подробно объяснят.Бывал и в Монино и в Рузе,и в Кубинке-везде народ душевный,ну прямо как в Ленобласти.

[ГРОХОТ]

Можно у любого чела спросить и он или она весь путь подробно объяснят.

Не спорю. Только есть несколько но, как всегда:
К примеру был я там один раз, когда ну вообще никто не встречается.
Хрен знает почему. Ну вот так. Никого не видел.
Один раз правда спросил дорогу, а мне не просто дорогу показали, так ещё и довезли на машине до кассы:-)
Но, к примеру, если туда сунется иностранец, без гида ему не обойтись.
Уровень должен быть. Как никак это Музей авиации, а не лавка старого лётчика, с его-же домом-музеем по соседству.
Уровень.
Или Вы думаете, что во Франции и Великобритании так-же?
Лучше пусть хранится то что есть на деньги предпринимателей, чем не хранится совсем, что имеем сейчас. Почему-то в Европе частные музеи, либо музеи созданные при помощи привлечения частного капитала никого не пугают, а у нас прям все за валидолом потянулись.

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:50 ----------

Я ещё раз повторю, я не против туалетов/пандусов/кафешек/гостиниц при музеях. Я против того, чтобы эти заведения становились предметом самоокупаемости музея.

пы сы С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

А я против того, чтобы малой кровью пытаться сохранить, то что сложно сохранить и большой кровью.
Надо сделать, пусть для этого понадобится переписать конституцию, так чтобы любой предприниматель имел возможность иметь бизнес в музее, рядом с музеем, или имел возможность выкупить часть экспозиции разваливающегося музея для открытия своего частного музея. Но чтоб в этом разрешении было столько ограничений, чтобы ситуаций, как с спальней Елизаветы просто не могло существовать. Да я понимаю, что для этого надо переделать ВСЮ гос.систему, но от этого выиграют все.

А ещё я за пополнение фондов. И пусть оно на деньги от платного туалета, платного лифта, и десяти кафешек на крыше музея. Зато пополнение. А у нас пока в музеях всё больше списывают...а вот у Задорожного за заборами, да и без них лежит то, из чего, возможно восстановят несколько интересных образцов авиа и авто техники. Где он их берёт? Ну наверное покупает, в прочем, мне как посетителю наслаждающемуся превосходным состоянием того, что в музее находится, всё равно. Да там есть несколько экспонатов со спорной окраской, с точки зрения достоверности. Но сдаётся мне их не успели перекрасить, а краска наносилась какими-то профанами от кино, типа мэтра моего любимого. (Для всех интересующихся, в конце аллеи бронетехники, с правой стороны последний или предпоследний экспонат БТР-152 с нанесёнными на него немецкими опознавательными знаками (свастика, символ одной из дивизий СС)).
И ещё один момент. На улице нет надписей "Экспонаты рыками не трогать", а зенитные пулемёты можно даже покрутить-повращать, что с особым удовольствием делают дети.

С Новым Годом.

[Charger]

Вы не путайте растение с трамвайной ручкой. Частный музей, это частный музей. Госконтора - другой пердимонокль.То, что гос-во не желает тратиться на культуру вполне понятно, им не тут жить... Но не знающие прошлого, не имеют будущего...

[POP]

Грохот, тебя опять понесло чёрт знает куда.
Кому запрещено действующими законами создавать частные музеи и делать там сортиры с лавочками, да хоть бардели.
Нет же - "отдайте мне зимний и разрешите там ресторан с гостинницей..."
Строй и делай, покупай, находи экспонаты.
Сколько ты таких музеев знаешь? Пальцев на одной руке хватит чтобы все пересчитать. Ещё и лишние останутся.
А вот про "приватизацию" - идите в жопу! Кому это надо и для чего - убедились уже неоднократно. Вовсе не для того, чтобы отремонтировать и привести в порядок, а для того, чтобы разрушить и распродать.
Тебе колхозы напомнить? Заводы? ЖКХ? Осталось ещё музеи приватизировать...
Чтобы найти на помойке и превратить в музейный экспонат - нужно деньги, силы и душу вложить, а чтобы экспонаты по частным помойкам разбазарить - нужен только "закон" и доступ к кормушке. Результаты, как ты понимаешь, противоположные..

[Charger]

Грохот, тебя опять понесло чёрт знает куда.
Кому запрещено действующими законами создавать частные музеи и делать там сортиры с лавочками, да хоть бардели.
Нет же - "отдайте мне зимний и разрешите там ресторан с гостинницей..."
Строй и делай, покупай, находи экспонаты.
Сколько ты таких музеев знаешь? Пальцев на одной руке хватит чтобы все пересчитать. Ещё и лишние останутся.
А вот про "приватизацию" - идите в жопу! Кому это надо и для чего - убедились уже неоднократно. Вовсе не для того, чтобы отремонтировать и привести в порядок, а для того, чтобы разрушить и распродать.
Тебе колхозы напомнить? Заводы? ЖКХ? Осталось ещё музеи приватизировать...
Чтобы найти на помойке и превратить в музейный экспонат - нужно деньги, силы и душу вложить, а чтобы экспонаты по частным помойкам разбазарить - нужен только "закон" и доступ к кормушке. Результаты, как ты понимаешь, противоположные..

+1 С Новым Годом, кстати

[=M=PiloT]

т.е. ты совершенно уверен, что люди в россии не срут?

[mens divinior]

Я могу продолжать бесконечно приводить подобные примеры...
Может лучше под вывеской McDonald's сохранить уникальные и раритетные, если не сказать культовые, предметы инженерного гения, чем навсегда их потерять?

ГРОХОТ, Вы таки вернулись...С наступающим!
Примеры бывают разные, но каждый музей уникален, нельзя всех общим аршином мерить.

PS McDonald's - лучшая сеть бесплатных туалетов

Но чтоб в этом разрешении было столько ограничений, чтобы ситуаций, как с спальней Елизаветы просто не могло существовать. Да я понимаю, что для этого надо переделать ВСЮ гос.систему, но от этого выиграют все.

Повторюсь, каждый музей уникален. В одном можно что-то достраивать, перепланировать, в другом - нет (напр. в случае памятников архитектуры). Инициатива всем всё разрешить в данном варианте не катит. А о переделке всей гос. системы речь вроде пока не идёт?