Суть времени

[mens divinior]

Эрих Фромм?
Обмусоливший личность со всех сторон и почти ничего не сказавший об общественных отношениях, о роли этих отношений в становлении личности?

угу, которого частично Кургинян, если вслушатся, и переподносит под новым соусом.
Да, приправы многое значат в политике кулинарии...

ИМХО, снизводит психологию как науку до уровня простого религиозного культа человека.

....ну это комплимент ему, так как простые религиозные культы управляют массами эффективнее чем что либо )))

Кстати, насчет "не услышали ничего". Вот мне в его речи услышалось и конструктивное, и аморфное. А вместе - топтание на месте т.е. "+" на "-" = "ничего".

[Mirnyi]

Кстати, насчет "не услышали ничего". Вот мне в его речи услышалось и конструктивное, и аморфное. А вместе - топтание на месте т.е. "+" на "-" = "ничего".

Ужасная ошибка "упрощения"
даже просто 0 и "ничего" - это две большие разницы, а уж + на - и близко не стояло

[mens divinior]

Ужасная ошибка "упрощения"

...не ужасней чрезмерного усложнения.
"...все они мутят свою воду, чтобы глубокой казалась она" (с)

даже просто 0 и "ничего" - это две большие разницы, а уж + на - и близко не стояло

А можно подробнее о большой разнице между 0 и "ничего"?

[Mirnyi]

"Наород" без лидеров, без "элиты" - это вообще нечто аморфное.
Но и "элиту" не нужно воспринимать как нечто инопланетное, высшее и неизменное.
Элита - это объединение тех, кто знает с теми, кто хочет и теми, кто может и готов. Это - ядро народа, превращающее через внутренние связи "биомассу" толпы в активно действующее и развивающееся живое существо, называемое "народ".
А любое формирование элиты проходит через одни и те же этапы
Хочу знать
Знаю
Умею.

А все революции, где якобы вооружённая толпа решает судьбы народа - просто смена зажиревшей и разучившейся одной элиты на другую - более грамотную, энергичную и умелую.
Условие стабильного развития, без революций и катастроф - постоянная ротация элит, стабильное выращивание новой элиты, обладающей всеми признаками элитарности.
Демократия, в том виде, в котором мы её знаем, не справляется с этой задачей, да и просто не способна справиться из-за отсутствия надёжных и объективных отрицательных обратных связей.
Да. "Суперэлита" над "элитой" как бы должна решать проблему ротации "элиты", но ведь, основной порок системы она не устранит, а только поднимет его ещё на уровень вверх, а значит, обратные связи будут ещё более длинные и ненадёжные.
И чем выше такая пирамида, тем хуже её устойчивость.
Этот путь решения (а-ля "хороший диктатор") - он, конечно, работает, но при условии, что с диктатором повезло, и только ограниченное время, после чего неминуема стагнация, вызванная "избалованностью" толпы, атрофией формирования нормальной элиты

[Zig-Zag]

умные все стали (с)

[Zig-Zag]

mens divinior, бывает температура "0" градусов, а вот температуры "ничего не бывает"

[mens divinior]

mens divinior, бывает температура "0" градусов, а вот температуры "ничего не бывает"

...бывает - температура при которой "ничего не происходит" (в смысле теплового движения), она же абсолютный ноль

[Zig-Zag]

...бывает - температура при которой "ничего не происходит" (в смысле теплового движения), она же абсолютный ноль

ключево слово выделил жирным

[Shoehanger]

Он недостижим, как и всё абсолютное

[mens divinior]

2·10–9 K бывает, кому-то это много?

[Mirnyi]

А можно подробнее о большой разнице между 0 и "ничего"?

0 - это конкретный объект, имеющий строго определённые свойства, объект, как правило, уникальный и это даже подлежит строгому доказательству.
Ничто - оно и есть ничто - даже не неопределённость.
Нуль можно разложить на любое число слагаемых, а ничто - никак.

Сокращать дробь на 0 нельзя, на "ничто" можно. При умножении любого числа на ноль, в результате получаем ноль, при умножении на ничто - само это число.
Температура 0 имеет размерность температуры, а ничто не имеет размерности вообще (просто ноль тоже имеет размерность - единицу)
Достаточно?

[mens divinior]

0 - это конкретный объект, имеющий строго определённые свойства, объект, как правило, уникальный и это даже подлежит строгому доказательству.
Ничто - оно и есть ничто - даже не неопределённость.

Аааа...Вы в этом смысле восприняли.
А у меня в обычном, словарном значении было...ничто - выражение оценки чего-н. как несущественного.
Т.к. х+/- 0 = х

[Roman Kochnev]

[Gol]

Спасибо. Кажется, уже ближе к сути.

А это то же самое для тех, кто (как я) экономит время и не любит воду. Там есть стенограммы и 3-его, и 4-го выпуска (ссылки слева на сером фоне):
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4

[Shoehanger]

Жуас какой-то

[Roman Kochnev]

[Mirnyi]

Я не понял. Оказаться "на стороне проигравших" в сегодняшней России - это компромат?
По мне - совсем наоборот

[mens divinior]

Я не понял. Оказаться "на стороне проигравших" в сегодняшней России - это компромат?
По мне - совсем наоборот

Оказаться "на стороне проигравших" в сегодняшней России и сохранять лояльность органам государства- это кхм...необычно

А вот политология в сочетании с «режиссурой драмы» -эт уже подозрительно

[LeLicK]

Оказаться "на стороне проигравших" в сегодняшней России и сохранять лояльность органам государства- это кхм...необычно

Да бросьте вы! Он же не юнец, чтобы на баррикадах гибнуть. По мне так вполне здравый такой подход. Осознавая сложившуюся ситуацию двигать своим курсом, при этом не создавая себе и своей семье лишних проблем.

Сдается мне, дяденька может стать кандидатом на пост президента, ага =)

[Cmex]

Весь мир - театр (с)

[Mirnyi]

Это врядли.
Для этого нужна революция, для которой нужен революционный класс... и т.д., а у него времени на это не хватит, да и у страны, а нынешняя верхушка его, с его идеями и близко не подпустит к президентскому креслу. Видел его выступление перед ЕДРО - реакция скучающей публики, мягко говоря, как у сытого шакала на надоедливую муху - лениво-скептическая.
Не знаю, может, в среде чиновников и есть ещё нормальные и умные люди (умные достаточно чтобы понять, что без сильной страны, а не "вертикали" они - ничто), но сомнений в этом всё больше.

[Roman Kochnev]

[Gol]

Надеюсь, вышеразмещенное видео сломалось не из-за политических причин? На всякий случай дублирую:
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=91

Все-таки читать его намного полезнее, чем слушать. Сути здесь побольше, чем в предыдущих. Хотя цифры он приводит нереальные. Кстати, я поняла, почему мне его лекции напоминают рекламные ролики. Возможно, это издержки его режиссерской деятельности.

[mens divinior]

Капитал, участвующий в исторической конкуренции и двигающийся в восходящем потоке истории, рождает своего могильщика. Но если капитал понимает это – грубо говоря, читает Маркса и понимает, что там написано, – то он же может, почесав репу, сказать себе: "А зачем нам двигаться в восходящем потоке истории, зачем нам создавать своего могильщика, если мы можем управлять регрессом.....

Mirnyi , имхо, значительно ближе к истине:

По Марксу, буржуазия, развиваясь и развивая буржуазные производственные отношения, порождает и выращивает собственного "могильщика" - пролетариат. В России, во-первых, нет полноценного класса буржуазии, а правящим и единтвенным классом является класс чиновников

[Mirnyi]

Спасибо, но ИМХО Кургинян так же прав. Российский класс чиновников мимикрирует под буржуазию.
Да и буржуазия мира пришла примерно к тому же состоянию, хоть и несколько иным путём. Они из полноценной буржуазии, естественным путём "выросли" до "чиновников", оторвавшись от реальных средств производства (строго по Марксу - здравствуй империализм, транснациональные корпорации, глобализация..., где средствами существования становятся механизмы перераспределения и в чистом виде - политическая власть, когда "товар-деньги-товар" превращается в "деньги-власть-деньги"), а наши пришли туда же с другой стороны - со стороны власти (а формула всё та же "власть-деньги-власть").
Поэтому, состояние российского чиновничества - это точная копия состояния наиболее развитой (продвинутой) буржуазии запада.
Проблема только в том, что эта продвинутость по тому же Марксу - "конечная остановка", тупик этого пути развития. Как говорит Кургинян - это означает конец эпохи модерна, конец единству человечества, идеалам гуманизма... Дальше на этом пути - скатывание в фашизм, разделение человечества на "высших и низших", и установление жёсткого барьера между этими частями человечества.