Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[wind]

Вне всякого сомнения, что биспектральная головка "Стингера" намного лучше всех моноспектральных, однако, тем не менее, и боевая практика, и результаты испытаний свидетельствуют, что массированный отстрел пиропатронов снижает вероятность поражения данным изделием.
Если повезёт применить его в нужном месте, в нужное время и с требуемой интенсивностью.

Для небольших самолётов пока ничего другого нет, самолётные системы против ПЗРК с радарами мм-диапазона и лазерами ещё слишком велики по габаритам и массе...
Лет через 10-15 они смогут устанавливаться (в США и окрестностях) и на штурмовиках...

[Дм. Журко]

По уважаемым мною данным от Михаила Баранова (Exeter) у Грузин не было и нет Stinger.

[Chizh]

В том же 91-м году самолично смотрел учебные фильмы на занятиях по АВ, сильно врезался в память один из фрагментов, где под голос диктора вещавшего про повышеную устойчивость к действию ЛТЦ ПЗРК "Игла", боец "из кустов" производит пуск ракеты по мишени, летящей на высоте не более 2-х км, которая $рала ловушками "беспрерывным пометом" серией где-то в 0,1с с обоих бортов. Это ей не помогло.
Уж не знаю кому и верить?

Не надо тотально верить рекламным фильмам от производителей ЗРК.

ЛТЦ действуют на выпущенные ИК ракеты и после захвата ИК ГСН.
В руководстве по БП для МиГ-29 сказано, что при выбросе ИК ловушек серией плотностью, ЕМНИП более 6 в секунду, вероятность промаха Р-73 практически гарантирована. А Р-73 более "серьезная" ракета чем Игла.

[SMERSH]

Российских летчиков вернули в обмен на 15 грузин

Добавлено через 9 минут

Не надо тотально верить рекламным фильмам от производителей ЗРК.

Никогда этим не страдал

ЛТЦ действуют на выпущенные ИК ракеты и после захвата ИК ГСН.

Соглашусь частично, с оговорками на спектр "рабочего" диопазона настройки ИК ГСН и алгоритма работы корректора вычислителя (того самого диска с прорезями)

В руководстве по БП для МиГ-29 сказано, что при выбросе ИК ловушек серией плотностью, ЕМНИП более 6 в секунду, вероятность промаха Р-73 практически гарантирована.

Ну вот, говорите, не верьте рекламе от производителя, а сами Интересно, что говорится в мануале к Р-73? Сколько ЛТЦ ей по боку? Неужто ЕМНИП 6 в секунду и супостат на "Фантоме" безнаказанно уйдет?

А Р-73 более "серьезная" ракета чем Игла.

Ой-ли? Принципы работы ИК ГСН сильно другие, или наработки НИИ отличаются? Может страна изготовитель разная? Про температуру охлаждения приемника и чувствительность можете не вспоминать у них дальности действия заложены по заданию разные

[Afrikanda]

А не будет гимнов, чтоб не давать пищи для того чтоб вы, уважаемый, могли опять продемонстрировать сообществу свои знания
... Ответит мой товарищ, будет у него что сказать по теме - продолжим наш содержательны разговор, а пока - до свидания

Возвращаясь к обсуждению того, что Винд и СкайДрон мусолили до поста 661.

Товарищ мой отозвался, вот дословно:

ZAV: ...О то ж, а ты что-в ночном?
Вопрос тут возник: ты работал по наземным целям? Радиоприцел на тушке был? Какую минмальную цель через него можно было обработать?

ВК: Бомбёры только по наземным и работают....На Шиле стоял РЛС прицел "Рубин"плюс к оптике, любая рлс контрастная цель наша -танк,бмп -запросто(если не в движении).На ав.полигонах работали по уголковым отражателям,С большой высоты ( 6000м и более на V=700-900) укладывали в радиус 15 метров,ниже - ещё точнее.Это обычные свободнопадающие бомбы , но через оптический прицел.С РЛС прицелом результаты чуть похуже-зависит от мастерства штурмана (метки засветок здоровы - как перекрестие наложит)

Специалисты - комментируйте

[wind]

Возвращаясь к обсуждению того, что Винд и СкайДрон мусолили до поста 661.

Товарищ мой отозвался, вот дословно: ...

- Так и надо было у него дословно спросить: сельхозтехнику на полях тебе или твоим друзьям-коллегам случалось в "Рубин" принимать за цель, за ВТП (вынесенную точку прицеливания) или за маркеры?!

[=Spb=Goro]

Ролик про ПЗРК Игла-С (супер)
http://www.youtube.com/watch?v=p3CwiUflwcA

[Chizh]

Ну вот, говорите, не верьте рекламе от производителя, а сами Интересно, что говорится в мануале к Р-73? Сколько ЛТЦ ей по боку? Неужто ЕМНИП 6 в секунду и супостат на "Фантоме" безнаказанно уйдет? Ой-ли?

Я немного запамятовал, фраза звучит так:
При отстреле целью ППИ-26 серией по 4 шт. с интервалом 0,3 с в серии на дальностях около 2 км увод ИК ГСН ракет Р-73 на ЛТЦ не превышает 10%, на дальностях 4-5 км близок к 100%.

Принципы работы ИК ГСН сильно другие, или наработки НИИ отличаются? Может страна изготовитель разная? Про температуру охлаждения приемника и чувствительность можете не вспоминать у них дальности действия заложены по заданию разные

Для того чтобы сравнить нужно знать температуру охлаждения и материал сенсоров.

[Pilot]

Применение в зоне грузино-осетинского конфликта бомбардировщика Ту-22 было ошибкой, признают в генштабе РФ



Москва. 19 августа. ИНТЕРФАКС-АВН - В российском военном руководстве признают, что применение дальнего бомбардировщика Ту-22 в зоне грузино-осетинского конфликта было не верным.

"Применение Ту-22 в качестве разведчика в начале конфликта стало не самым правильным решением в данной ситуации", - сказал замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын во вторник журналистам.

Бомбардировщик стратегической авиации Ту-22 был сбит грузинскими средствами ПВО. Командир его экипажа попал в плен и во вторник вместе с другими захваченными российскими военнослужащими был обменен на пленных грузинских военных.

Всего, по официальным данным, в зоне грузино-осетинского конфликта российские ВВС потеряли четыре боевых самолета: Ту-22 и три штурмовика Су-25.

[a1tra]

Вероятность поражения цели, отстреливающей тепловые помехи одиночно или пачками до 6 штук, с интервалом 0,3 секунды и более, при стрельбе навстречу из ПЗРК "Игла" (с 2-спектральной ГСН) составляет 0,31. В этих же условиях без помех вероятность поражения составляет 0,63.

Касательно потерь, не вижу основания для обвинений. За три дня армия при помощи авиации обратила вобщем то неплохую армию в бегство. Дело сделано а потери они и у танкистов и у мотострелков и у миротворцев есть, это война.
Как говорил Джон Рокфеллер (первый миллиардер в истории человечесва): "Не бойтесь больших расходов, бойтесь маленьких доходов".
Так же и тут "не бойтесь потерять несколько старых самолетов, бойтесь когда в войска не поступают новые им на замену".

[XaHyMaH]

Ролик про ПЗРК Игла-С (супер)
http://www.youtube.com/watch?v=p3CwiUflwcA

Интересно, даж томагавк перехватить смогет?

[sxam]

..
Всего, по официальным данным, в зоне грузино-осетинского конфликта российские ВВС потеряли четыре боевых самолета: Ту-22 и три штурмовика Су-25.

Ну, про то что вдобавок (или вместо) был сбит ещё Су-24 можно считать, как я понимаю, доказанным.
http://www.kp.ru/video/8911/

[=a42=DEMON42E]

Не даже...
В Ираке, в первую, с ПЗРК их охапками валили.
Читал статью в журнале "Авиация и Время"

[a1tra]

Не даже...
В Ираке, в первую, с ПЗРК их охапками валили.
Читал статью в журнале "Авиация и Время"

Но с одним контактным взрывателем они наверное ракет по 10 на каждый "Томагавк" тратили.

[Chizh]

Так же и тут "не бойтесь потерять несколько старых самолетов, бойтесь когда в войска не поступают новые им на замену".

Типично советский подход.
А летчиков бабы еще нарожают.

Добавлено через 1 минуту

Не даже...
В Ираке, в первую, с ПЗРК их охапками валили.
Читал статью в журнале "Авиация и Время"

Да, помнится. Фантазии в некоторых материалах известного аргентинского Шитякова было предостаточно.

[a1tra]

Типично советский подход.
А летчиков бабы еще нарожают.

Вот только не надо показушной заботы о солдатах... Чем лётчик лучше пехотинца? А последних 75 погибло.

[RB]

Вот только не надо показушной заботы о солдатах... Чем лётчик лучше пехотинца? А последних 75 погибло.

a) не каждый пехотинец может быть летчиком
b) летчика подготовить намного сложнее и дороже чем пехотинца

[wind]

Вот только не надо показушной заботы о солдатах... Чем лётчик лучше пехотинца?

- Он дороже намного. И матчасть его дороже АКМ с подствольником.
Тем и "лучше".

[ERider]

a) не каждый пехотинец может быть летчиком
b) летчика подготовить намного сложнее и дороже чем пехотинца

+1. Хотя, конечно, погибших летчиков и пехотинцев жалко одинаково.

[a1tra]

a) не каждый пехотинец может быть летчиком
b) летчика подготовить намного сложнее и дороже чем пехотинца

Поэтому пехотинцев в вооруженных силах больше, чем лётчиков.

Добавлено через 7 минут

- Он дороже намного. И матчасть его дороже АКМ с подствольником.
Тем и "лучше".

Раз всё упирается в деньги, то слушайте что говорил Рокфеллер.

[Chizh]

Вот только не надо показушной заботы о солдатах... Чем лётчик лучше пехотинца? А последних 75 погибло.

А я и не противопоставляю летчиков пехотинцам. Я обратил внимание на твою заботу о железе, которое по твоему не стоит жалеть терять при хорошем производстве.
Только вот ты забыл про летчиков, которых надо родить, вырастить и обучить.

[a1tra]

А я и не противопоставляю летчиков пехотинцам. Я обратил внимание на твою заботу о железе, которое по твоему не стоит жалеть терять при хорошем производстве.
Только вот ты забыл про летчиков, которых надо родить, вырастить и обучить.

Тогда можно вообще отказаться от боевой авиации, служба в которой сопряжена с повышенным риском даже в мирное время. Действуя последовательно мы должны будем отказаться и от армии с флотом, ведь моряков и пехотинцев тоже "надо родить, вырастить и обучить."
А дальше прийдёт злой иностранный дядя с ножом и начнёт резать беззащитное мирное население, и остановить его никто не сможет.

Чтобы не допустить подобного исхода общество создало институт вооруженных сил, призванных защищать государство и его граждан. Если вооруженные силы справляются со своей задачей, то никаких претензий к ним быть не может.

Ну а выводы конечно нужно выносить из любого опыта, в том числе и военного. Только происходить это должно в спокойной обстановке, лишенной драматических окрасок.

[Xergio]

Задача ВС не в том чтобы умереть за родину, а в том чтобы уничтожить врагов.

[wind]

Задача ВС не в том чтобы умереть за родину, а в том чтобы уничтожить врагов.

- "The object of war is not to die for your country, but to make the other son of a bitch die for his."
General Pattoon.

[Bond.K]

- Так и надо было у него дословно спросить: сельхозтехнику на полях тебе или твоим друзьям-коллегам случалось в "Рубин" принимать за цель, за ВТП (вынесенную точку прицеливания) или за маркеры?!

НЕ только случалось, но и при случае выносили.

Там же, на полях.