БзБ на ИгроМир-2010

[Afrikanda]

[/COLOR]
q3

при всём уважении после появления ИЛа(как основного пожиратля времени) этот шедевральный(в прямом смысле) продукт пришлось забросить

[MEHT]

Интересные мысли а кино. Кстати о нём. Мне понравилось построенная линия ОМ vs Hollywood. Но зачем так далеко ходить через океан?
В России есть свои шедевры типа "Небо в огне". Там накосячено выше крыши. А есть фильмы типа "Торпедоносцы", "В бой идут одни "Старики"...". Вы заметили что при просмотре этих фильмо вообще не напрягает непохожесть самолетов и неправдоподобие пожаров. Дело не в чернобелости фильмов а в гармонии сюжета и подручной (на те времена) техники. Будет ли БоБоская трава зеленее или небо голубее? Думаю это начнуть замечать только тогда когда самолеты будут плохими, миссии скучными а онлайне не будет нормальных людей с кем хотелось бы полетать. Пока вроде все намечается не плохо. А реальность не должна превышать 80%.
Конечно все это ИМХО и спорить со мной не обязательно.



Сорри, забыл добавить о мониторах. Каждый может сделать индивидуальную настройку цветов, яркости и т.д.

[1984]

может быть, кто-нибудь переведет пару свежих постов Олега? чтобы разрядить обстановку, ну и что то интересное там наверняка есть

---------- Добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:18 ----------

вот достаточно интересное сообщение, правда мы уже в курсе основных событий -

http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=497

Олег вроде как собирается переговорить с боссами насчет изменения названия нового симулятора...

[Khvost]

http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=497

Олег вроде как собирается переговорить с боссами насчет изменения названия нового симулятора...

Вкратце, Олег говорит, что у него уже возникали проблемы, связанные с таким подходом к названию нового проекта. В разговорах с журналистами возникали проблемы, т. к. некоторые, особенно новички в теме путают эти два проекта.

От себя добавлю, что момент схвачен верно. Некоторые покупатели могут по названию не понять, что речь идёт о совершенно другом продукте и тогда часть аудитории будет потеряна. Например (как я думаю) покупатель в Японии может не купить "Ил-2 Битва за Британию", если у него уже есть "Ил-2 Перл-Харбор", т. к. германо-британские разборки его мало интересуют, а все имеющиеся в "Ил-2 Штурмовик" симуляторные возможности у него итак уже есть.

[DIMM DDR]

Да, в оценке качества графики/физики в БзБ я в некоторой степени полагаюсь на продукцию киноиндустрии. Кино, естественно, не может быть и не является для меня эталоном, но в качестве примера - почему бы и нет? Вообще, почему все так принижают Голливуд? Да, их можно упрекнуть в попсовости, в работе на публику, но считать голливудские фильмы на 100% никчёмными, недостоверными - это глупо! Вот Вы, =M=ZooM, пишите: "Где там специалисты?", - что можно на это ответить? Разумеется, я понятия не имею, где они там, а также, сколько их там, и как они работают, но это же не значит, что их нет! Наверняка люди точно также, как и ОМ со своей командой, изучают документы, фото-видео-хронику, анализируют всё это.. Разница лишь в том, что они всё это ещё и сопоставляют с потребностями зрителей, их уровнем подготовки в той или иной области, их ожиданиями и пр. факторами, на которые ОМ, судя по всему, не считает нужным вообще обращать внимание. В результате приходишь к мысли, что те же киношники выпускают продукцию в расчёте, что она понравится зрителям, в результате чего принесёт прибыль, а ОМ разрабатывает свою игру так, чтобы в первую очередь она нравилась ему самому - и как к этому отнесётся конечный потребитель, его будто бы не интересует..

Ещё наблюдение: чтобы игра прошла цензуру, чтобы не сократить аудиторию потенциальных покупателей/игроков, от некоторых вещей приходится отказываться, что-то упрощать, видоизменять и т.п. (например, в отношении всё той же жестокости). Это все понимают, и с этим никто не спорит. А как вы считаете, из аналогичных соображений охвата наибольшей аудитории не стоит ли пойти где-то на компромиссные решения при определении баланса между реализмом и зрелищностью? Допустим, та же стрельба в реальной жизни и не выглядит столь же эффектно, как в кино. Но рядовой зритель/игрок (даже ценитель симуляторов и хардкора) - он всё равно так или иначе привык к тому, что неоднократно демонстрировалось в кино! И от игры он подсознательно ждёт того же. А если что-то выглядит не так, то это автоматически переходит в разряд косяков/недоработок. И так мыслит большинство - я уверен в этом! И почему ОМ сознательно не учитывает это, а также почему вы (т.е. большинство из участников обсуждения) эту концепцию так единогласно поддерживаете - это для меня загадка..

PS Чувствую я, всё равно все останутся при своих соображениях. Даже не хочу больше распинаться...

[SotkaVP]

... на которые ОМ, судя по всему, не считает нужным вообще обращать внимание. В результате приходишь к мысли, что ... как к этому отнесётся конечный потребитель, его будто бы не интересует...

Чем можно объяснить успех Ил-2? Подумайте над этим, отвечать необязательно. ОМ неоднократно говорил, что он делает симулятор, который должен стать эталоном. Станет он эталоном или нет, мы увидим после выхода игры. Кстати, я знаю людей, для которых Ил-2 никогда не был "авторитетом", и переубедить их - бесполезная трата времени, нервов и сил.
Есть замечательная поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Как бы не коментировали разработчики, что: "это отключено...", "это недоделано...", "это не кино..."
ДУРАКИ УВИДЕЛИ! и мнение у них уже сложилось! Переубеждать их бесполезно. Можно только посоветовать не покупать игру когда она появится, и не троллить на форуме, разбрасываясь ссылками на другие игры.

[VadNik]

ДУРАКИ УВИДЕЛИ! и мнение у них уже сложилось!

Друг мой, тут хуже.
Они не видели, а мнение у них уже сложилось.

[CARTOON]

А как вы считаете, из аналогичных соображений охвата наибольшей аудитории не стоит ли пойти где-то на компромиссные решения при определении баланса между реализмом и зрелищностью? Допустим, та же стрельба в реальной жизни и не выглядит столь же эффектно, как в кино.

Товарищ Дыррр. Голливуд тоже бывает разный. И стрельба в Голливуде тоже иногда выглядит реально. Особенно если режиссер, как говориться - " в материале" и хочет добиться именно реализма.
Смотря про какие примеры Голливуда вы говорите, если про Зомбиленд, то ну его на... А если про Platoon, тогда ОК.

[Bionic]

Да вы хоть желчью изойдите, но не будет на 100% так как вам кажется\хочется ))) Вы вообще понятия ПОКУПАТЕЛЬ и ЗАКАЗЧИК отличаете??? Думаю что отличаете. Так какого рожна пылить на тему - я плачу за продукт 10-15$, так пусть будут добры разработчики учесть все мои пожелания\ТРЕБОВАНИЯ и в ножки поклонятся! )))

DIMM DDR Братюнь, вот чего ты без мыла лезешь? Привычка у тебя такая? Выкинь из своей башки всю эту голливудскую муру! Спецы там конечно же есть, но только спецы кино не снимают! Снимает режиссер, а большинство режиссеров это типа "художники", ну а художник = "я так вижу и да будет так!" Есть прикольная вещь на эту тему, по типу анекдота: У Армянского радио спросили - чем жизнь от 8===> отличается? Армянское радио ответило - жизнь жестче! Так вот, не бери всякую 8==>ню в голову, в жизни не пригодится

[HappyRogger]

И про желание большинства видеть киношную стрельбу заместо реальной тоже повеселило ))

[Karabas-Barabas]

И про желание большинства видеть киношную стрельбу заместо реальной тоже повеселило ))

Может кого-то и повеселило, но в принципе он прав - подавляющее число будущих пользователей о Сухом и о том что тут обсуждают даже не ведают и эти пользователи ждут именно Голливуда.

[DIMM DDR]

DIMM DDR Братюнь, вот чего ты без мыла лезешь? Привычка у тебя такая? Выкинь из своей башки всю эту голливудскую муру!

У Армянского радио спросили - чем жизнь от 8===> отличается? Армянское радио ответило - жизнь жестче! Так вот, не бери всякую 8==>ню в голову, в жизни не пригодится

ДУРАКИ УВИДЕЛИ! и мнение у них уже сложилось! Переубеждать их бесполезно. Можно только посоветовать не покупать игру когда она появится, и не троллить на форуме, разбрасываясь ссылками на другие игры.

Ну, что сказать... Мудрейшие советы, гениальные мысли, оригинальный способ их выражения (8===> - это вообще нечто ) Сейчас же распечатаю всё это, помещу в рамочку и на стенку повешу

Вот пишешь вам серьёзно, даже с душой (чтоб никого не оскорбить, чтобы до всех донести свои мысли) - а тебе в ответ подколы, завуалированные оскорбления, насмешки и почти открытое хамство Ну, не уподобляться же вам и не опускаться же мне до уровня реалити-шоу "Дом-2" с его руганью и перманентными выяснениями отношений? Или кому-то всё-таки очень хочется получить симметричный ответ в том же стиле?..

PS

Чем можно объяснить успех Ил-2? Подумайте над этим, отвечать необязательно.

Подумал. Решил ответить. Отвечаю: достойных конкурентов просто нет, жанр очень своеобразный и малочисленный. Вот на этом "безрыбье и рак - рыба", т.е. Ил-2, бесспорно, лучший для своего времени авиасим на тему Второй Мировой, но если оценивать его отдельно, не взирая на то, что он почти единственный в своём роде, то, полагаю, он заслуживает куда более скромных оценок. Кстати, такая же ситуация и с Дальнобойщиками-3 Эта игра - лучшая в своём классе, но фактически - серая морально устаревшая посредственность. ИМХО Точно также наша страну можно признать абсолютным и бесспорным лидером в производстве валенок, матрёшек и балалаек - действительно, мы делаем их лучше всех. А всё почему? Потому что никто их просто не делает С производством авиасимов ситуация почти такая же. А вот вы попробуйте сделать лучший шутер от 1-го лица - "эталон" - посмотрю я, как это у Вас получится

[23AG_Fregat]

PS Подумал. Решил ответить. Отвечаю: достойных конкурентов просто нет, жанр очень своеобразный и малочисленный. Вот на этом "безрыбье и рак - рыба", т.е. Ил-2, бесспорно, лучший для своего времени авиасим на тему Второй Мировой, но если оценивать его отдельно, не взирая на то, что он почти единственный в своём роде, то, полагаю, он заслуживает куда более скромных оценок.

Единственный в своем роде, Ил по тому, что конкурировать с ним в этом жанре никто не смог. Пыталась Майкрософт, но проиграла.

DIMM DDR как вас занесло на этот форум. Ведь играть в BoB вы скорее всего, все равно не будете. А если будете то не долго.

Вы воспринимаете Ила или BoB, всего лишь как очередную игру, не более (отсюда и непонимание участников форума).
А для большинства присутствующих , это не совсем игра, а скорее продолжение хобби. А хобби это не компьютерные игры, а авиация, история авиации второй мировой, полеты на реальных самолетах и т. д., у каждого что-то свое.
Ил, а теперь и BoB делается в основном в расчете на таких людей (а их в мире не мало).

А как вы считаете, из аналогичных соображений охвата наибольшей аудитории не стоит ли пойти где-то на компромиссные решения при определении баланса между реализмом и зрелищностью?

Боюсь если баланс скатится от реализма в сторону зрелищности, от BoB могут отвернутся основные его поклонники, те кто летает в Ила уже почти 10 лет. И вообще где вы видели шутер, в который играют почти десятилетие.

[stude]

Единственный в своем роде, Ил по тому, что конкурировать с ним в этом жанре никто не смог. Пыталась Майкрософт, но проиграла.

DIMM DDR как вас занесло на этот форум. Ведь играть в BoB вы скорее всего, все равно не будете. А если будете то не долго.

Вы воспринимаете Ила или BoB, всего лишь как очередную игру, не более (отсюда и непонимание участников форума).
А для большинства присутствующих , это не совсем игра, а скорее продолжение хобби. А хобби это не компьютерные игры, а авиация, история авиации второй мировой, полеты на реальных самолетах и т. д., у каждого что-то свое.
Ил, а теперь и BoB делается в основном в расчете на таких людей (а их в мире не мало).



Боюсь если баланс скатится от реализма в сторону зрелищности, от BoB могут отвернутся основные его поклонники, те кто летает в Ила уже почти 10 лет. И вообще где вы видели шутер, в который играют почти десятилетие.

+1000 Если БоБ принесёт всё то, что дал мне Ил, но в новой графике и с новыми возможностями, то мне ничего больше и не надо, чтоб снова летать, но уже почти как по-настоящему ...

[Vovantro]

Оффтопик:

И вообще где вы видели шутер, в который играют почти десятилетие?

q3

Контр Страйк.

[Tahis]

Доброй ночи! Ну тут жарко я смотрю, только вот многих вообще понять не могу, в частности DIMM DDR. DIMM DDR, Вы могли-бы для меня сделать исключение и вкратце ясно изложить свою мысль, что вас не устраивает на данном этапе игры или наоборот? Потому как ход ваших изречений и их суть из всего выше мне вообще непонятна. Если Вы, как называют таких на форуме не "тролль" или более мне привычным словом "балабол", то к чему все это и причем здесь фильмы?
Ну, а теперь по сути. Я не нашел еще тут кого либо кто имел возможность пощупать БоБа и отписаться на форуме по поводу погоды в игре. Так подскажите, что с ней, была ли она как опция отключена в игре или не было возможным выбора ее в том что предлагалось, к примеру дождь, туман, или гроза по аналогии с ИЛ2, либо более широкий диапазон выбора метеоусловий? Или англичане как и немцы ночью спали и в плохую погоду не вылетали!?! А также, интересно было бы узнать как все это реализовано (турбулентность, порывы ветра) на управлении ЛА и визуально выглядело? Пролет в облаке я видел на видео, всего остального к сожалению нет.

[MichaelRyazan]

Админы!
Это не обсуждений действий
а скорее побуждение к ним.
В теме ж%па полная. Надо что-то делать.

[Khvost]

Админы!
Это не обсуждений действий
а скорее побуждение к ним.
В теме ж%па полная. Надо что-то делать.

Мужчина, на верхней полке в безобразной позе в трусах. Я Вас как женщина просю. Вы или укройте свои ноги, или давайте что-то решать.

Там такая кнопочка есть с красным флажком.
Поддерживаю мнение, что тема себя исчерпала. Всё, что можно было сказать по ней - уже сказано. За сим данную ветку покидаю.

[LbS_Tanzor]

подскажите что с ней, была ли она как опция отключена в игре или не было возможным выбора ее в том что предлагалось, к примеру дождь, туман, или гроза по аналогии с ИЛ2, либо более широкий диапазон выбора метеоусловий?

Говорят в выставочной версии погоду отключили за недоделанностью

Или англичане как и немцы ночью спали

Спали и те и другие кроме специально обученных

и в плохую погоду не вылетали!?!

Вылетали специально обученные. А кроме того ПОС тогда были у очень небольшого количества самолётов.

[Tahis]

Maks(DMV), спасибо за ответ! Жаль что ее не доделали конечно, ну думаю Олег может что то покажет в будущих пятничных апдейтах. Значит костры на впп для задержавшихся?

[Sparr]

Господа, те кто был на Игромире или кто вообще в курсе.
Появилась ли возможность вставлять в брифинги графику?
Можно ли стартануть с любого края филда (из капонира например)?
как ведут себя самолёты и автомомбили на земле (например будут ли автомобили объезжать рулящие самолёты)?

С уважением, Sparr

p.s. to DIMM DDR
1. Нужно полностью заменить мозги попкорном что бы желать видеть кровь и внутренности на экране. (C) =FB=LOFT
2. Вы ниразу не правы насчёт того, почему Ил завоевал бешенную популярность
3. персонально Вам, хотящему джойстик, которого нет ни у кого - http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=66
4. в кино не добиваются реалистичности, добиваются чтоб было красиво. ОМ борется за реалистичность. За что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[Harh]

DIMM DDR, не троль народ. Я знаю, ты не специально, но лучше не надо. Тебя здесь именно что не поймут, сколько не объясняй и не спорь. Если очень интересно, почему, стучи в личку, объясню.

[=M=PiloT]

Еще у "тетрис" графика устарела))))....играют больше чем в БоБ)))

[Tahis]

Karabas-Barabas, может есть какая статистика кто чего хочет, как вы себе сами представляете этот "голливуд" в чем это должно быть выражено в игре? Может и мелкомягких достать что бы те в свой FSX "голливудских" фишек добавили!?!

[Karabas-Barabas]

Karabas-Barabas, может есть какая статистика кто чего хочет, как вы себе сами представляете этот "голливуд" в чем это должно быть выражено в игре? Может и мелкомягких достать что бы те в свой FSX "голливудских" фишек добавили!?!

Я сужу потому, что на сухом обсуждать запрещено - что "там" пользуется наибольшей популярностью.

Но это не значит, что в БЗБ надо идти на поводу у большинства, это как раз тот случай, когда демократия и большинство идут лесом. Кому надо, потом "красивостей" нарисуют.