Сообщение от Maus
Ну маус!!!1 ну ты даёшь!!! ну до абсурда доводить то не надо. С дуру можно и хрен сломать - не вопрос. Но это не значит что всё что попадало в строевые части эксплуатировалось так что выходило из строя на второй день. Есть РЛЭ - и придерживаясь его двигатель нормально эксплуатировали в пределах положенного ресурса. Ресурс в 20-30 часов - не смеши. За такие моторы (да ещё выпускаемые такими крупными сериями) растреливали бы каждый день в течении пяти лет.
В корне неверно, не учились, а пользовались ТРОФЕЯМИ и вежливо, но ПРИНУЖДАЛИ работать на себя. Да и вообще, немецкий инженерный гений сильно зависил от забористости поставляемой ему травы
Только дураки не учатся.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Блин, ну точно Резун, даже цитаты также из текста вырывает
Текст твой.Блин, ну точно Резун, даже цитаты также из текста вырывает
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Меня б так "принуждали". Им давали ВСЕ по высшему разряду, что у нас, что в штатах. Правда, результатов потом требовали.
JGr124 "Katze"
вот кстати о фоке:
"C 11 по 19 марта 1945 состоялись контрольные испытания трофейного облегченного ФВ-190 А-8 N 580967 c BMW-801 выпуска сентября 1944 года. В.И.Хомяков выполнил 8 полетов и налетал 6 час. 5 мин. Отв. исп. и-м Рабкин. На форсаже имел преимущества перед Як-3 и Як-9у, но уступал Ла-7 как по маневренности, так и по горизонтальной и вертикальной скорости."
Че за Фока, че за Ла ? Скорости, секунды ?
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
C 1 по 12 марта 1945 проводились специальные летные испытания по отработке методов борьбы Як и Ла с немецкими истребителями-штурмовиками ФВ-190 А-8 с БМВ-801 N 68201 и облегченным N 580967 выпуска сентября 1944. Участие приняли Як-3, Як-9У и Ла-7. На ФВ летали В.И.Хомяков, Ю.А.Антипов, Дзыба, А.Г.Кубышкин.
Flieger Revue, 1991, N 7. - s. 275
Мало данных. Суд не принимает данный документ к рассмотрению
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
нашел и отчет по этим испытаниям:
Несмотря на то, что ФВ-190-А-8 (снабженный мотором БМВ-801 позволяющим непрерывное форсирование в течение 10 минут) имеет значительно повышенные летные данные, наши серийные истребители успешно ведут с ним бой, имея значительное качественное превосходство.
139. Истребитель ЯК-3 обладает значительным преимуществом над ФВ-190А-8 в маневренности и скороподъемности и лишь незначительно уступает в максимальной скорости у земли при форсировании мотора на самолете ФВ-190А-8, что дает ему возможность уходить от преследования.
В бою на виражах (как на правом, так и на левом) ЯК-3 заходит в хвост ФВ-190А-8 на дистанцию действительного огня через 1,5-2 виража.
В вертикальной плоскости ЯК-3 легко сохраняет превосходство в высоте над ФВ-190А-8, что дает возможность захвата инициативы боя и упреждать его в атаке с выгодных положений.
На пикировании ЯК-3 набирает скорость быстрее, чем ФВ-190А-8, что позволяет атаковать его как на пикировании, так и на выходе из него. При этом необходимо иметь в виду, что ЯК-3 быстрее набирает скорость и превосходит в этом ФВ-190А-8 в начале пикировании на меньших скоростях. На больших скоростях нарастание скорости происходит медленнее, поэтому догнать ФВ-190А-8 легче в начале пикирования, когда он еще не набрал большой скорости.
140. Истребитель ЛА-7 также обладает значительным превосходством над ФВ-190А-8 как в максимальной скорости (особенно при форсировании мотора) и скороподъемности. так и в маневренности в вертикальной и горизонтальной плоскостях.
На левых и правых виражах ЛА-7 заходит в хвост ФВ-190А-8 на дистанцию действительного огня через 2-2,5 виража.
В бою в вертикальной плоскости ЛА-7 должен использовать свое превосходство в скорости и скороподъемности для захвата инициативы боя. Если к началу боя у ФВ-190А-8 скорость окажется большей чем у ЛА-7, то выгодное положение для атаки занять значительно труднее, так как ФВ-190А-8 быстрее переходит на снижение с верхней точки набора, что даем ему возможность упредить ЛА-7 в атаке или уйти от атаки.
Пикирует ЛА-7 лучше, быстрее набирает скорость, что позволяет атаковать ФВ-190А-8 как на пикировании, так и на выходе из него.
Имея превосходство в максимальной горизонтальной скорости, ЛА-7 (форсируя мотор) свободно догоняет ФВ-190А-8 по прямой.
Ну а про полеты на "вылизанных" специально для мероприятия ЯКах и Лавках можешь не писать. Показуха совковая. "Парадные" данные. На испытаниях догоняют, движки 100 и 150 часовые имеют.
А на фронте они сразу 520 у земли летать начнут,и через 20 часов движки менять будут.
Типично совковая фишка, внешне лоск, внутри гниль.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Да люди, расслабтесь вы, неумели наши тогда делать качественный движок, не умели, т.к. небыло качественного металла, и других ресурсов, а поэтому делали движки какие могли, а скорость позволяло развивать и маневренность, лишь благодаря зализаннасти наших истрибителей в плане аэродинамики, посмотрите я на яки, и лавки, практически никаких лишних выпуклостей, все максимально гладко, а сравним с мессерами, одни рога чего стоят на капоте.... а сама КВАДРАТНОСТЬ конструкции, но у неемцев это компенсировалось мощным движком... А посмотрите на самолеты Кокосов, эти летающие Бочки..... Вот... ихние бы движки да в наши самалеты... вот ето получилсяб УБЕР ихз уберов.
Да и еще, Механики на аэродромах, намеренно форсировали движки самолетов, что естественно приводило их к износу более быстрому... но при этом неимоверно рисковали. Делали это по следующим соображениям:
Как правило 5-6 вылетов, и истрибитель из боя не возвращался, и чтобы за это время человек смог выжать из машины все, движок и форсировался... и надо сказать, очень часто наши летчики были благодарны механникам за это, в отличии от товарища из НКВД, который прибегал и грозил трибуналом механнику за саботаж, когда расчитанный на 50 часов полета (например) движок сдыхал через 20...
Гы... а вот что было с историей создания пушки НС-37 (первоначально у нее другой конструктор был, не помню фамилию)... так это вообще... какие приписки сделали на испытаниях... Сделли, типа зашибись.. ну чуть чуть по отдаче до стандарта не дотягиваем, ну и занизили чуть чуть отдачу на бумаге надеясь получить средства для дороботки и довести конструкцию... И сталину отчет о испытаниях на стол попал.. там сразу, естественно.. О круто., в серию.... Пустили в серию... тока эта дура, при стрельбе, своей отдачей моторы разламывала.
вот такие вот приписочки.... они были всегда и будут везде. никуда не денишся, как советы со своей стороны завышали ЛТХ и знижали лтх немцев, так и немцы в свою очередь на ооборот....
А что можно расказать про соперничество между нашими отечественными КБ тогоже Лавочкина или Яковлева.... дык, тут грязи можно набрать как на всех страницах, в этих двух темах про фоки. вот.
и темнимение, мы победили... это есть гут.
Вот как раз с этим у наших все было в норме.
Это у немцев были проблемы(например броня была более тяжелой и толстой, но уступала по качеству), т.к. не хватало металла и легирующих элементов.
Или я что-то путаю...
По качеству снабжения согласен, а вот по технологии изготовления металла для движка не согласен, у наших движки получались хуже по качеству, т.к. особого внимани, промышленности не уделялось довольно долгое время ввиду гражданской войны, и еле еле подымали на ноги...
Да и собственно СЕЙЧАС мы не далеко ушили в качестве (я не про авиацию, там все более мение, благо холодная война спуску не давала)
но для примера представте движок отечественного Ваза, и какойнимбудь Тойоты... либо ты берешь наш, который пробежал 200 000 и вот вот сдохнет, или тойотовский, который с этими 200 000 тысячами, еще как новенький. так и там. Движки у нас не выдовали необходимой мощи, и это компенсировали - облегченностью конструкции самолета, и зализаными формами, для лучшей аэродинамики.
Это распространеннейшее заблуждение. Броня у немцев до второй половины 1944 всегда была лУчшего качества за счет обработки. Они ее цемментировали, а цемментация дает стойкости примерно в 1.35-1.4 раза. Т.е. немецкие 100 мм, это эквивалент примерно 135-140 мм советской (т.е. гомогенной). С литой броней еще хуже дела обстоят.
К концу войны броня у немцев стала хуже, не столько из-за легирующих, сколько из-за отказа от процесса цемментации (он длительный и дорогой). А им в тот период нужен было побольше и побыстрее, поэтому и отказались в ущерб качеству.
Да и говоря что она была хуже, надо подчеркивать в сравнении с чем. В сравнеии с броней которую они делали до 43 г., -да,хуже.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Ну это явное преувеличение. У наших истребителей стредний показатель 40-60 часов или 50-65 вылетов. У бомберов еще больше.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Я имел в виду самолет... пилот мог прыгнуть, уйти на вынужденную, да много что еще... и 5-6, это приблизительно...
Очень странно, выходит 190 уходит на максимальной 542 км/ч от Як-3
имевшего у земли скорость 567-570км/ч ?
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Ну у А8 поболее чем 542 у земли )) внимательнее ))) ИМХО на номинале ))
Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 12.09.2005 в 09:47.
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Дык не написано что на номинале
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
В Самолетостроении таже цифра но вот про то что получено это на номинале молчок. Равно как и о 510км/ч у A-4 также на номинале.
А согласно немецким испытаниям A-8 на форсаже с наддувом 1,65ata
уже 578 км/ч у земли выдает.
Я это к тому что в книжках часто приводятся ТТХ без указания условий.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
А-4 и 510 км/ч получены при 2450 об, и 1,35 атм. Это вроде номинал (очень близко).
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Ага , а Лерхе говорит о "незначительном отставании в скорости" у испытанного им "убитого напрочь" (или "совершенно исправного , но отстойной совковой сборки" - это кому как больше нравится и кто во что больше верит
2 все : нихрена вы господа спорщики друг другу не докажете
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Так заявления Лерхе с нашим отчетом офишгенно гармонируют.Ага , а Лерхе говорит о "незначительном отставании в скорости" у испытанного им "убитого напрочь" (или "совершенно исправного , но отстойной совковой сборки" - это кому как больше нравится и кто во что больше верит
Ла-5ФН лерхе: 520
А-8 в СССР: 542
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Ваши права
Ответить с цитированием