Скажем прямо. Сволочей везде хватает.Сообщение от Chizh
ммм..
Я бы так не сказал.
Бесплатный проезд, обмундирование, льготная пенсия...
Добавлено через 1 минуту
Для этого надо знать как работает система опознавания свой-чужой.
Достаточно сменить код, и ты стал чужим.
Крайний раз редактировалось Bond.K; 09.09.2008 в 14:29. Причина: Добавлено сообщение
ЗРК могут пускать ракеты по цели без всякого госопознавания.
Из интервью Ноговицына:Но главная проблема была даже не в этом. Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ.
Другое дело, если бы грузины применяли западные системы ПВО. Управляемые авиационные ракеты, а у нас такие имеются, уничтожили бы их без проблем еще в первые часы грузинской агрессии. Тем более что дальность пуска таких ракет - до 70 километров, а зона поражения зенитно-ракетного комплекса, как правило, ограничивается 35 километрами.
Это чего такое? Х-58 нельзя настроить на "БУК"?
Я не волшебник, я только учусь
Вряд ли нельзя. Можно. Но до того, как самолет полетел на задание, на земле. Т.е. разведка должна предполагать о номенклатуре типов используемых противником РЛС.
Технически грамотно было бы реализовать хранение данных о всех известных типах ЗРК. Но ему могут помешать 2 аспекта:
1) перестраховочный, чтобы сошедший с ума пилот (например поддавшийся пропаганде или шантажу), т.е. "а вдруг" - не мог поразить свои ЗРК. Но тут возникает другой вариант - о захвате ЗРК противником... Поэтому вариант несколько нелогичный. Хотя с другой стороны ЗРК (особенно "Бук") может выдвинуться на позиции "вдруг откуда ни возьмись". И логичность варианта опять растет.
2) Технический или технологический. Просто на данные о всех известных типах ЗРК в ГСН и/или станции наведении просто не хватает памяти. Что логично - когда стоит вопрос о максимальной энергетической эффективности ракеты - экономим на всем чем можно. Особенно в сочетании с "микросхемами с шестнадцатью ножками и двумя ручками для переноски".
Крайний раз редактировалось Zorge; 09.09.2008 в 19:33.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!
Так что, если даже и применяли то скорее всего незначительно и похвалиться особо нечем. И наверное вовсе не потому что вертолет плохой, а потому что спланировали плохо, разведка плохо сработала итд/итп.
и есть примеры из российской истории "раструбливания" на весь мир? по-моему это скорее в традиции американцев, а у нас всё норовят засекретить куда подальше
Кому надо и так узнают.
Это не в традиции фирмы Миль, тем более в такой войне.
ЕМНИП, станция подсвета цели у БМ Бука работает в том же диапазоне что и станция подсвета ЗРК Хок, т.е. где-то 6-10 ГГц.
ПРР имеют "заточку" именно под частоту РЛС, а не под какую либо форму сигнала, тем более что и тот и другой при сопровождении используют "постоянную волну" CW.
ПРР способные поражать ЗРК Хок, должны поражать и ЗРК Бук.
Добавлено через 1 минуту
Ка-50 в Чечне вспомни.и есть примеры из российской истории "раструбливания" на весь мир? по-моему это скорее в традиции американцев, а у нас всё норовят засекретить куда подальше
Крайний раз редактировалось Chizh; 09.09.2008 в 22:48. Причина: Добавлено сообщение
Статья о Су-25СМ в Южной Осетии.
http://www.redstar.ru/2008/09/10_09/3_01.html
Получается, что сбито 3 Су-25СМ, 3 получили повреждения и вернулись, будут ремонтироваться. То есть, в частях действующих Су-25СМ не осталось?
Вернулся
Что-то много оффтопа стало, мож пора вмешаться?
По теме. На съемках 1 канала не видно чей самолет, саперы не говорят о принадлежности, по цветам не похож на грузинский, тут надо бы исходнички нарыть, постараюсь найти
Пока ни один источник не опроверг количество потерянных машин, только появилась вилка небольшая 6-8. 6 - это точно, 7 - большая часть источников + анализ, 8 - появился недавно, но есть сомнения. По вертушкам- подбит один (пограничник как тут и было), но потеряли 3, еще несколько повреждено.
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
Ну как там гидроавиация?Вернулся
УБ-16-57 там снят? С того разбитого самолета?По теме. На съемках 1 канала не видно чей самолет, саперы не говорят о принадлежности, по цветам не похож на грузинский, тут надо бы исходнички нарыть, постараюсь найти
В цифру 8 что входит? До этого было 4 Су-25 + 2 Су-24 + 1 Ту-22.
Я не волшебник, я только учусь
Минобороны ознакомило депутатов Госдумы с концепцией развития Вооруженных сил, учитывающей новейший опыт
Москва. 10 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Минобороны представило на "правительственном часе" в Госдуме "концепцию развития Вооруженных сил на ближайшее время в условиях военных угроз, в том числе связанных с опытом применения российской армии в операции по принуждению к миру Грузии, сообщил журналистам в среду начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров.
"В ходе дискуссии мы определили приоритетные направления развития армии и флота. Среди них - высокоточное оружие, орбитальная космическая группировка, ПВО и авиация", - сказал Н.Макаров.
По его словам, "на правительственном часе" в Госдуме в среду "не рассматривались проблемы повседневной жизнедеятельности войск". "Мы обсуждали проблемные вопросы. Они есть во всех видах и родах войск. Единственное, с чем нет проблем, - это с высоким моральным духом российского солдата", - сказал начальник Генштаба.
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
на том же местеНу как там гидроавиация?
Это только после того как увижу исходник
склоняют к ее одному Су-25, но что-то подтверждений не нахожу
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
Чёт темнят... думаеш подброс ?
Таких не берут в космонавты
Я надеялся по А-42 чтонить новое услышать. Вроде недавно обещание о закупках было.на том же месте
Непонял. Всмысле плюс еще один Су-25?
Я не волшебник, я только учусь
а почему решили, что потеряно именно СМ? цитата - "В проведенной операции погиб командир звена майор Владимир Едаменко, потеряно три машины,..."
Как-то из предыдущего текста создается такое впечатление. Хотя, согласен, это могут быть общие потери.
И до этого проскакивало, что все СМ потеряли.
почему вы считаете, что их было всего 6?
Сейчас каждая передача самолетов в войска идет с большой помпой. Насколько я смог уследить, больше не передавали. Хотелось бы ошибиться.
Подозреваю, что если бы их было намного больше, ведомый тоже был бы на СМ.
ИМХО, 6 в 2006, 6 в 2007, в 2008 сколько-то успели передать из запланированных 6 (или 8).
некоторая информация по 2008 году:
http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade...l?id=107727207
а вот здесь в 2008 году закупается похоже (сужу по составу оборудования) как раз комплект для модернизации:Ремонт с модернизацией самолётов Су-25 СМ
Начальная/максимальная цена контракта, тыс. руб 1 117 653,0
Количество товара (объем работ, услуг) 6 - 2008 г., 8 - 2009 г., 8 - 2010 г.
http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade...l?id=107871365
на 8 самолётов
по 2007 году есть такая информация, не знаю правда насколько надёжная:
http://www.realeconomy.ru/218/280/38....shtml?id=4014
ну по 2006 общеизвестно:Первые модернизированные штурмовики Су-25СМ поступили на вооружение российских Военно-воздушных сил, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг помощник главнокомандующего ВВС РФ полковник Александр Дробышевский. "Штурмовая авиация российских ВВС получила солидное пополнение в виде нескольких самолетов Су-25, прошедших углубленную модернизацию. Установленное на штурмовиках новое оборудование позволяет значительно повысить их боевую эффективность", - сообщил А.Дробышевский. Он не стал уточнять в какой регион поставлены модернизированные штурмовики, а также количество машин.
Ранее гендиректор концерна "Штурмовики Сухого" Владимир Бабак сообщил "Интерфаксу-АВН", что в рамках гособоронзаказа в 2007 году для российских ВВС планируется модернизировать шесть строевых штурмовиков Су-25 в вариант Су-25СМ, а в 2008 году - восемь.
...
16 августа 2007 года
http://www.mil.ru/848/1045/1273/vvs/...shtml?id=19955
в принципе не вижу причин почему бы модернизация в 2007 останавливалась - она похоже относительно простая, делается на АРЗ... передача с помпой обычно происходит в первый раз, а дальше уже потише. так с Су-27СМ, например...
Крайний раз редактировалось Chatskiy; 10.09.2008 в 17:20.
Немного о потерях грузии, с другого источника.
Предварительно грузинский генштаб отчитался за войну в брюссельской штаб-квартире НАТО
Обладая полным превосходством в воздухе, российские ВВС уничтожили на земле все 12 грузинских бомбардировщиков.
Источник:
http://www.ng.ru/world/2008-09-10/1_....html?mthree=4
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Интересно, это правда? А то логические выводы сразу следуют...
"Грачи" будут летать еще долго, считает президент Научно- производственного концерна "Штурмовики Сухого"
МОСКВА, 10 сентября. /ИТАР-ТАСС/. "Пятидневная" война на Кавказе показала высокую эффективность российских модернизированных штурмовиков Су-25СМ, еще в Афганистане получивших название "Грач". Об этом заявил главный конструктор "ОКБ Сухого", президент Научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого" Владимир Бабак в интервью, опубликованном сегодня в газете "Красная Звезда".
По его оценке, в ходе войны "российским ВВС противостоял очень серьезный, хорошо подготовленный, организованный и обученный противник". "Грузия создала систему ПВО на самом высоком современном уровне. В ее списке практически вся номенклатура советских комплексов и их модификаций от С-75, С- 200, "Бук", "Оса", "Куб", Тунгуска" до ПЗРК, - сказал Бабак. - Фактически это был образцовый участок советской системы ПВО конца 1980-х годов, дополненный "мозгами" из США, Израиля и Украины".
Бабак сообщил, что "в операции состоялось боевое крещение штурмовика Су-25СМ, обладающего более совершенным прицельно- навигационным комплексом". "При выполнении боевых вылетов эти машины использовались ведущими, а ведомыми - Су-25, не прошедшие модернизацию, - отметил конструктор. - Все поставленные задачи штурмовая авиация выполнила. Общий вывод: для уничтожения целей на поле боя, а тем более - в горной местности, применение штурмовиков наиболее оптимально. Даже в отдаленной перспективе другие авиационные комплексы более эффективно выполнять такую задачу не смогут".
По итогам боевого применения модернизированных "Грачей" "летчики подтвердили возросшую точность применения средств поражения". "Они заявили, что теперь могут бить белку в глаз. Точность навигации и боевого применения неуправляемого авиационного вооружения возросла в полтора раза, а в бомбардировочном применении достигла уровня точности управляемых средств поражения, - отметил Бабак. - Стало возможным бомбометание с различных видов маневра, а при навигационном бомбометании с высоты 5 тыс метров максимальное отклонение боеприпаса составило 25 метров".
"В проведенной операции погиб командир звена майор Владимир Едаменко, потеряно три машины, и все же "Грачи" продемонстрировали высокую живучесть, - считает Бабак. - Ранее некоторые специалисты заявляли, что штурмовики могут эффективно работать только при слабой ПВО. Сегодня на таких утверждениях поставлен крест. Из боевых вылетов после поражения ракетами комплексов ПВО на аэродром базирования вернулись три Су-25СМ, они будут отремонтированы".
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
Chatskiy,
в статье: "в 2007 году для российских ВВС планируется модернизировать шесть строевых штурмовиков Су-25 в вариант Су-25СМ". То есть, в августе 2007 только планируется, значит еще не сделали.
Скорее всего, в статье говорится о тех шести Су-25СМ, которые были переданы в конце 2006-го. Они должны были идти в Липецк, а потом в Буденовск. Похоже, идет речь о передаче в Буденовск.
А как исполняются планы у нас - известно.
То есть, информации о поставках кроме 2006-го нет. Если сопоставлять с поставками Су-27СМ и Су-24М2, первая идет с помпой, потом ограничивается сообщениями, потом умолкает. Но судя по тому, что пока молчок, оснований считать, что в строй вошло больше шести СМ, нет.
По-прежнему, надеюсь, что ошибаюсь.
Ваши права
Ответить с цитированием
