проект BELLUM WAR

[Evgenich]

А вот такой подход не совсем правильный. Ты вычленяешь часть задачи и рассматриваешь ее отдельно. В данном контесте это не совсем правильно. Давай рассмотрим задачу в комплексе.
Итак "синие" хотят захватить и удержать сектор.
Прежде чем это делать надо подготовиться:
1. Снять "красный" радиус САПлая с данного сектора.
2. Обеспечить покрытие сектора своим радиусом САПлая.

Обе эти задачи легко обеспечиваются проведением стратегических атак и миссий САПлая. А учитывая что САПлай сейчас делается АИ-шными Хенкелями, то это совсем не проблема.

Выполнив данные задачи можно переходить собственно к захвату сектора. Основная проблема (по-твоему ) - нейтрализация ИЛов. Но в данной ситуации это не главное, т.к. "синие" должны сохранить только 2 живых танка, а в обороне у "красных" будет всего 2 зенитки. "Красным" же для победы надо вынести 8 танков, что согласись не так просто (уж поверь мне ) и занимает достаточно времени. Так что у "синих" будет время позаниматься сначало прикрышкоы, а потом безнаказанно разобрать ИЛы.

Кстати данный сценарий взят из жизни, из реальных полетов в БЕЛЛУМЕ.

P.S. И вообще стоит изучить сильные стороны своей стороны и всячески их использовать. Например у "красных" это ИЛы. А у "синих" это Хенкели на САПлае и на Стратегических атаках, ну очень проблематичные цели для истребителей "крсных". Просто надо строить стратегию в зависимости от этого.

[Tartilla]

А вот такой подход не совсем правильный. Ты вычленяешь часть задачи и рассматриваешь ее отдельно. В данном контесте это не совсем правильно. Давай рассмотрим задачу в комплексе.
Итак "синие" хотят захватить и удержать сектор.
Прежде чем это делать надо подготовиться:
1. Снять "красный" радиус САПлая с данного сектора.
2. Обеспечить покрытие сектора своим радиусом САПлая.

Обе эти задачи легко обеспечиваются проведением стратегических атак и миссий САПлая. А учитывая что САПлай сейчас делается АИ-шными Хенкелями, то это совсем не проблема.

Выполнив данные задачи можно переходить собственно к захвату сектора. Основная проблема (по-твоему ) - нейтрализация ИЛов. Но в данной ситуации это не главное, т.к. "синие" должны сохранить только 2 живых танка, а в обороне у "красных" будет всего 2 зенитки. "Красным" же для победы надо вынести 8 танков, что согласись не так просто (уж поверь мне ) и занимает достаточно времени. Так что у "синих" будет время позаниматься сначало прикрышкоы, а потом безнаказанно разобрать ИЛы.

Кстати данный сценарий взят из жизни, из реальных полетов в БЕЛЛУМЕ.

P.S. И вообще стоит изучить сильные стороны своей стороны и всячески их использовать. Например у "красных" это ИЛы. А у "синих" это Хенкели на САПлае и на Стратегических атаках, ну очень проблематичные цели для истребителей "крсных". Просто надо строить стратегию в зависимости от этого.

Евгенич, я тебя прекрасно понял....нужно вынести 8 танков и квадратик выиграли, а в это время оставшиеся десять в реале перепахали все вокруг и т.д. Лично у меня всегда стоит задача сбить наибольшее кол-во противников, задача ВЭФ если я в перехвате -сбить и не допустить атаки наземки илами ит.д. -так как это влияет на выигрыш миссии и соответственно кол-во очков....Да...банальный личный интерес в совокупе с командными действиями, интерес который всегда двигал прогрессом....

ЗЫ Евгенич -давай не будем друг у друга тратить время...все уже давно все поняли и выбрали то что нравиться....

[Duron]

да надоело уже слышать одно и то же....повесили бомбы на мессы и давай танки мачить...как тут уже сказал Барсук выжить то не главное ( с оговоркой что только после атаки наземки)...бред..полный бред....Хреново на илах типа мачить так как видите ли БК немерянный -за один заход все не выпустить и выпульнуть...блин.....сбивают их несчастных при выносе пятой по счету колонны за один вылет....Тут Сенсор на своем форуме предложил Дюрону маленькую задачку решить....-тебе дают Г2 и высота 3000 м......на 2000 летят Хурики пушечные а на 500 м Илы...Задача вынести Илы...

Задрали мусолить одно и то же.....

Сергей (вроде) , задачка не самя сложная. Главное чтобы была пара Г2, а сколько Хуров и Илов не важно. Если хуры будут на 2 км, а "мессы" на 3 км, то хуры - трупы. Хур, хорош против Г2 на высотах 6000 м и выше.
Эта задачка начинает решаться еще в брифинге, где , откуда и куда летят хуры и илы. Заранее планируется маршрут и вероятная точка встречи с противником, для этого набирается высота на 500-1000 м выше. При встречи Илов (даже под прикрытием истребителей) ведущий Г2 атакует ведущего Ила (как обычно пилотируемый человеком), а ведомый Г2 его прикрывает, оставшись сверху. Ведущий Г2 после атаки (неважно попал или непопал в Ила) плавно на скорости начинает набирать высоту. Даже если его противник и попытается атаковать, то ведомый всегда на чеку и сверху может навешать огурцов по самое нехочу любому и так атакуют до победного конца . Все это - тактика и слаженность пары.
Я тебе вчера говорил в чем причина поражения Синих в Белумме. Это последствия "космонавтики" в вефе. В ВЕФе - первичны килы, а вторична наземка, а в Белумме наоборот. Та синяя тактика которая применяется сейчас в вефе негодиться для белумма. Надо разрабатывать новую тактику для синих или сначала в вылете сплотиться (пример КАГи+банда Вульфа). Вот у них уже стало неплохо получаться, против них надо выставлять уже серьезную команду. Из западных сквадов лично мне понравился отряд из JG77.

[Tartilla]

Привет! Ты меня извини но никак не вспомню как тебя завут -помню летал вчера с РОССами ( в этом месте у Двина и Реликта случится сердечный приступ, а Сатори всех участников вылета со стороны РОСС растреляет пластиковыми пулями ), помню что очень понравилось а вот как зовут из головы вылетело...наконъячился вчера как собака.... .

Не люблю печать обширные тексты, лениво..скажу одно....пока тыт там будешь высоту набирать после атаки и повторять атаку -илы вынесут усе нахрен к бабушке дусе...а потом, когда ты бушь их добивать - они будут тебе в лицо ржать и показывать неприличные жесты из одного пальца при этом приговаривая -"Даффай даффая фашисткая сволотч, сбивай похер/нахер- квадратик вы уже пропукали...."

ЗЫ И все что ты написал -попахивает учебником...Слетанность пары ...ну не буду хвастаться-но наша пара умеет работать граммотно... Но вот как то , если попадаются даже более менее толковые противники -задачку эту часто решить не удаестся.....

[Duron]

меня зовут Юра

Не вынесут. Я сам на Иле часто летаю и знаю на собственной шкуре, что такое правильные бум-зумщики. Ил - это точечное оружие, и ему надо сделать несколько заходов. Ну если "месс" забирается на 8-9 км то времени ему точно не хватит, а вот если соблюдать оптимальные скорости климба и набрать не максимальную высоту, а оптимальную то хватит времени на несколько заходов.
И высоту набирать не над прикрываемой целью, а идти на перехват противника за линию фронта. Это уже будет война тактик , это уже интерестно. Но к великому счастью Красных, Синие имеют чисто оборонительную тактику и это позволяет Красным выиграть необходимое время. Также делают все предсказуемо, а значит приметивно (то есть Красные знают как будут действовать Синие и в ответ делают контрмеры). А действовать надо неожидано и непредсказуемо.
лана остальное позже допишу линию требуют ослобонить

[Tartilla]

меня зовут Юра

Ил - это точечное оружие

А месс по твоему оружие для коврового бомбометания.....

зы Ах точно! Юра! Вспомнил.......

[Duron]

А месс по твоему оружие для коврового бомбометания.....

Если с 500-кой или R6, то да . Красные могут только мечтать об этом

[aeropunk]

меня зовут Юра

Не вынесут. Я сам на Иле часто летаю и знаю на собственной шкуре, что такое правильные бум-зумщики. Ил - это точечное оружие, и ему надо сделать несколько заходов. Ну если "месс" забирается на 8-9 км то времени ему точно не хватит, а вот если соблюдать оптимальные скорости климба и набрать не максимальную высоту, а оптимальную то хватит времени на несколько заходов.
И высоту набирать не над прикрываемой целью, а идти на перехват противника за линию фронта. Это уже будет война тактик , это уже интерестно. Но к великому счастью Красных, Синие имеют чисто оборонительную тактику и это позволяет Красным выиграть необходимое время. Также делают все предсказуемо, а значит приметивно (то есть Красные знают как будут действовать Синие и в ответ делают контрмеры). А действовать надо неожидано и непредсказуемо.
лана остальное позже допишу линию требуют ослобонить

Можешь все это написать на китайском?

[Sen-Sor]

ИМХО - попытки синих перенести стратегию ВЭФ в БВ в виде набора высоты и бумзума терпять неудачу. Ну да, привыкли летать в "космос" и от-туда клевать редов. В БВ это не пройдет. Здесь жизнь пилота имеет малое значение (после выполнения задачи конечно), а посему синим возможно придется пересмотреть свою тактику. Полагаю синие всетаки "перестроятся" на следующей карте(ах), там есть способные "организовать и возглавить". Дальше будет интересней.... надеюсь.

Те кто "способные", под улюлюканье "бесстрашных комисаров" уже отвалили, так как перестаиватся они не собираются ! Как ты правильно заметил, Бум-Зум в БВ не канает, ну и что ты мне предлагаеш, может повиражить с ишачками ? Беллум тактически проект симитричный и тактика тут одна - низковысотный ДОГФАЙТ - для меня это всё равно что её отсутствие. Вы не представляете сколько времени и усилий было положено чтоб отучить моих орлов от "красных" привычек, слетатся, наработать чисто немецкие тактики, сбивать, выживать и выполнять задачи... вообщем сколотить достойный сквад. И что мне предлагает Беллум ? ПЕРЕУЧИВАТСЯ ! Опять сделать из одной из лучших ОКЛ команд стадо виражничков ?! И ради чего ? Чтоб бросать бомбы, дымить на хенкелях и воевать за квадратики !!!
Я уже тоже запарился в очередной раз объяснять, наверно большенству "идейных" красных, почему сливают синие, так и не понять (хорошо что хоть про кривые ручки не вспоминаем, а кому про свои напомнить - добро пожаловать в ВЕФ )
Если в проэкте ПРИЦИПИАЛЬНО ничего не поменяется - VPK_B в БВ делать просто нечего, так разве что в качестве разминки перд ВЕФом

Проблема в том, что большинство немцев (которые "китайцЫ") не бьют наземку, а занимаются догфайтом, как в веф. Но это не веф, тут победа не за очки, (которых больше дают за килы), а за выполнение задания (на которое в веф все привыкли забивать). Большинство синих этого не понимает, потому и проигрывают.

Сталиварчик, дружище, мы с тобой уже общались на эту тему в ТС. У меня к тебе осталась куча вопросов на которые у меня и так есть ответы, просто я хочу чтоб ты их сам себе задал Сколько у тебя вылетов в ВЕФ ? Много ли из них за ОКЛ ? В скольких их них лично ты забил на задание ? Дык откудаж тебе знать как мы летаем, что понимаем и почему проигрываем !!! И ещё, для тех кто ещё летает в "танках" ВЕФ, ВЗФ или Беллум отличаются от догфайта не наличем наземки, а крики в ТС, того кто быстрей всех понёсся за очками, "помогииите убивааают" ещё не делают из вылетивших команды :p

[Sen-Sor]

Можешь все это написать на китайском?

Ага, для нас с Тартиллой - неграмОтных китайцев А то мы нифига не поняли, каких таких тактик ? Да тфу на них - нам бы летать повыше да килов по больше
Усё ! Я умываю руки - крепка броня и танки ваши бысты а нам их не догнать ......

[Duron]

А вообще щаз выложу свою крамольную мысль по поводу всего этого бардака, что делается у Синих в Белумме (чувствую что после этого Синие, меня выловят в подьезде и ломом надают по башке ). Просто уже накопилось все . Я также в ВЕФе (очень много) и Белумме (правда не очень много) летал за Синих и могу сравнивать.
Начнем.
После выхода ЗС версии R 1.0, настала так сказать эволюция авиасимуляторов поршневых самолетов 2-ой МВ. Харак-ки Скоростей и скороподьемностей стали ближе к истине. Стало возможным применение боя на вертикалях и бум-зума. Но некоторые косяки игры (выбивание на мессах со шкасов с дистанции 500-800 м тяг и других) заставило гансов иметь перед боем приличное преимущество по высоте и скорости и панически боятся Красного на своих 6-ти на дистациях ближе 1 км. С каждым патчем игры добовлялись, улучшались хар-ки самолетов, оружия,особенно мессов. Все админы онлайн-проэктов стали жалеть бедных Синих и стали делать миссии и кампании под гансов. Особенно блеснул этим ВЕФ2, который стал звездным часом "космонавтики", но фактически перестал быть Восточным фронтом . Цель ВЕФа -догфайт, все остальное вторично. В рез-те гансы летают только в космосе и чихать хотели на какую-то наземку или выполнения задания. Стало главным только килы и звания (если кто помнит топик Таза , как спустить финнов с 9000 м). В рез-тате гансы оттачивали свой бум-зум до филингранности и высоко плевали на задание, все обросли медалями и килами, все шло под диктовку "мессов" и "бумзума". Тактика была одна и не другой даже не предусматривалось. Харак-ки немецких истребителей были такими, что позволяли действовать как в одиночку так и небольшими группами не только успешно, а очень успешно.
Но тут боявился Беллум (с преимуществами и своими недостатками), в котором стала наземка первична (как должно быть ИМХО), а килы вторичны. Это стало похожим на настоящий Восточный фронт. Вот тут-то и сказалась не подготовленность ОКЛ к настоящей войне. У всех на уме килы и все. отчаянные попытки энтузиастов ОКЛовцев объединить все ОКЛ резул-тов не дали (видимо они все индивидуалисты), что-то не пошло у ОКЛ и сразу стали сопли (особенно обидно от русскоязычных ОКЛ ), это неправильно и т.д., их опять стали жалеть, ох какие бедненькие (стали править баланс Ф4, Г2 против Як1,И16, И153 и т.д.), но опять гансы проиграли. А ошибка не в балансе (на мой взгляд баланс сейчас очень сильно подвинут в Синию сторону), а лени что-то применять новое в тактике, объединяться и т.д. Почти все клали на своих союзников и летают на свой стат в отличии от Красных. А тех Синих которые имеют сплоченную группу мало , они начали достигать каких-то успехов. У них есть свои ошибки, которые я пока не скажу
Что я могу только сказать КАГам, банде Вульфа:," Ребята, вы направильном пути, ищите,эксперементируйте извлекайте уроки из ошибок и будет удача " ИМХО я заметил несколько ошибок, но все они исправимы со временем и опытом. Уже резул-тат ваших трудов виден, против Вас летать довольно сложно и халява у Красных непройдет. Успехов Вам!

[Verka]

О! А мы что одни из лучших? Приятно!

Почему, мне Белум нравится, от части и местами. Вот только мне не нравится пофигизм на в. жизнь пилотов, надо че то с этим решать. Пускай там главный придумает фишку, типа убили два дня виртуальных курем бамбук. Думаем о содееном. А то всем пофиг все, дымим горим но бой ведем, ИНТЕРСНО! Цирк прям бывает, ты валеш по нему а он ноль ААААА танчик убью. Бред! Гостела блин.

[=FPS=kemper]

А вот мне в белуме свою шкурку даже очень жаль и на танки я не хожу почти...
Эт так к слову. Поэтому смотря кому чего хочется в вылете.
А то что бои ниже 3000 так ано так и было.

[Elvis]

Ну Беллум, ИМХО, это помесь авиасимулятора с пошаговой стратегией. Поэтому те кому нравится перекрашивать квадраты часто дохнут и не особо об этом жалеют, а те кто хочет выжить - выживают, но проигрывают сектора. Кому что нравится, господа.
СенСор, твоя задачка решаема, причем в двух вариантах, но (см. выше) возможно придется принести в жертву товарищей
1) 1-2 хлопца с подвесами спускаются к илам и до того как их замочили выносят Илы. Сам я на илах в БВ налетал много и на своей шкуре убедился что это реально и более того частенько так и было.
2) Мессы работают на проходе на своих 750 км/ч. Из своего же опыта опять... Мы как-то с Лионетом сопровождали ТБ3 на хурях, так вот 1-2 хлопца, чухонских причем, работая на проходах вынесли почти всех. А мы не могли их достать, ибо а) хуррь на пикировании уморишься разгонять, б) скорость предельная у нас далеко не 800, в) в горку тоже не вытянем... Просто пришлось щелкать клювом и разводить руками. Села только 1 или 2 ТБ-хи из 6-ти...

[Verka]

Угу спроси у SenSora как надо меня упрашивать что бы я пошел почти на верную гибель(это не реально). Я на Фоке когда летаю, так у меня от разворота до разворота пять км. Щукой уже прозвали свои.
А так как Вы Elvis говорите я так всегда делаю, только вот толку мало я их убиваю, а они квадратик в итоге всеравно берут. Если не лень глянь мой стат.
Вон я да же на Штуке сознательно не пошел бомбить танки, когда над целью увидал противника. Сел рядом на лед, заехал под мост и ждал когда их разгонят наши. Ага фиг вам то есть мне, не кто так и не пришел. Потом нашли меня и выкурили из под моста. (я жив остался даже ишака привез)

Нет надо че то делать с в. жизнью пилотов. Пускай люди летают с осторожностью, а не виражи на высоте -0 м. Вы спросите или посмотрите че старики пишут (говорят), не кто не вел бои на тех высотах что мы ведем 0-100 метров, так как одна ошибка и труп. А нам по барабану, ура банзай и пошла карусель. Бац упал, ой бл. Полетел в следующем вылете, ах веселуха. А вот что бы подлом был на день или два, вот это супер., слава богу что проектов сейчас хватает и без дела не останешься.
Ну как Вам это!?
С уважением Тарас
VPK_B_Verka

[Tartilla]

Ребята..ну ведь поменяли в вэф очки...по другому там стало....хочешь космос (находясь в перехвате) -пожлуйста, но получишь за это фигу или минус....не нужно старыми стереотипами мыслить....Админы стали достаточно быстро реагировать на жалобы, применяю санкции для провинившихся-все это не может не радовать....

[Sen-Sor]

Элвис, твоя задачка тоже Спроси у Дюрона он вумный - усё знает. Хуры в космосе страшная весчь - тоже из моего опыта
Да блин, не переводите стрелки и не делайте вид что не понимаете (особенно ты Юра) Те кто играют в стратегию потому что не умеют летать - дохли в ВЕФе не за что, теперь дохнут за квадратики и получают свой прикол (ИМХО это большая часть успеха красных). А те кто хотят ЛЕТАТЬ и выживать - и выживают, и задания выполняют, и миссии выигрывают, и не важно в ВЕФе или Беллуме, потому что летать умеют, но от процесса никакого удовольствия - враги, в отличае от ВЕФа, чаще всего воюют не с тобой а с наземкой. Так что "при всём богатстве выбора - алтернативы нет" Если так дальше пойдёт - уйду в танкисты а ещё лучше в зенитчики

[Evgenich]

Ой простите меня, лоха ушастого... Это ничего, что я с вами в одной теме пишу? Вы же летать умеете, а я так, просто заглянул... И проект БЕЛЛУМ не проект, а так местечко где неумеющие летать собрались. Да и что за фигня - квадратики захватывают, как дети маленькие...
Толи дело вы - вы один из лучших сквадов (интересно, а кто это решил ?). Да просто то не так, это не эдак, а то вы бы показали нам, убогим...

П.С. Самое интересное что основная критика исходит от пилотов которые отлетали в БЕЛЛУМЕ всего несколько миссий, чем больше пилот летает в БЕЛЛУМЕ тем менее критическими становятся его посты.

[color]

Полностью согласен с Сенсором. 160 миссий в Беллуме. Позорно бежал.

[Evgenich]

Да и шкурку свою бережем, уже давно прошли времена когда некоторым было на все наплевать...

[color]

Говорить о том, что в Беллуме что-то изменилось все равно, что уверять, что со сменой в ВЕФ очковой системы там стало все по другому. Мы выбираем командный догфайт. Нам интересно.

[JGr124_LOOKER]

Stas,PRIVET!

[Evgenich]

Говорить о том, что в Беллуме что-то изменилось все равно, что уверять, что со сменой в ВЕФ очковой системы там стало все по другому. Мы выбираем командный догфайт. Нам интересно.

ОК. Я уважаю ваш выбор, но прошу уважать и мой.

А то складывается впечатление что некоторые не достигнув хороших результатов в БЕЛЛУМЕ начинают поливать проект и летающих в нем для того чтобы оправдать свои неудачи.

[JGr124_LOOKER]

Da letaite sebe s bogom).....Stas,PRIVET!))

[JGr124_LOOKER]

Ladno,vremya vse(...Stas,POKA))))))))