Согласен.Сообщение от aeropunk
Согласен.
Я затрудняюсь сформулировать точнее. Скажем по другому. На наших джоях нереализован эффект загрузки и прочие эффекты, только на фидбеках как-то, и то отдаленно. Грубо говоря, Ил отдельно - джой отдельно. И общаются через переводчика.
И говоря о компенсации управления, я имею такое же как и у тебя мнение - это больше для подгонки под пользователя разных устройств, чем для корректировки эффектов ФМ.
Но вот в вопросе компенсации илом нелинейности джоев не соглашусь. Во всех драйверах есть своя компенсация, которая и призвана выдавать задаваемую пользователем линейность. И если нарисована прямая линия, то и результат должен быть "прямопорциональным". А вот регулировки в игре предназначены были имхо для настройки под свой вкус. И результирующая двух настроек может быть оочень кривой. Т.е. ни о какой ПРАВИЛЬНОЙ настройке под реальность или под реальную ФМ вести речь нельзя.
Крайний раз редактировалось boRada; 25.10.2005 в 15:23.
Вопрос градусов и процентов актуален для тренажера, предназначенного для выработки навыков управления реальным самолетом. Там нужно однозначное угловое соответствие и имитирующие реальный прототип ограны управления.
Для игрового авиасимулятора, которым можно управлять любым совместимым с DirectX устройством, этот вопрос не актуален. И скорее всего, учитывая многообразие устройств управления и отсутствие задачи выработки навыков управления реальными самолетами, здесь более правильно использовать процентное соответствие.
Крайний раз редактировалось aeropunk; 25.10.2005 в 15:44.
Похоже, что это один из Як-11, которые снимались в фильме "Нормандия-Неман" 1963г. в роли Як-3...
Выпольныл четвьёртый – щиток бемсь, газу кес, подтягнул, подтягнул, убырай! Усё!
А разница, оказывается в названии, а не в сути происходящего?Извините, я не хотел никого "обзывать аркадником", приношу свои извинения! Меня в данном случае интересует как оно работает, а не как оно называется. И как правильно его использовать. А как его ни называй - математика его от этого не изменится. Но математику только разработчики знают, а по результату его функционирования - как оно напоминало инерционное звено, так и будет напоминать, хоть "мягкостью" обзови!
По моим выкладкам кривая отклика "Все по сто" передает управляющие воздействия с джоя на РУС с 10-кратным-то усилением! Ваших выкладок, демонстрирующих АДЕКВАТНОСТЬ такой кривой, я что-то не вижу. Так что, ваши утверждения об адекватности такой кривой, для меня выглядят как-то не убедительно...
Сглаживание можно одновременно рассматривать и как более медленное плавное движение виртуальным РУС, и как инерционный фильтр в системе управления.
Проявления совершенно одинаковы, следовательно это исключительно вопрос субъективного восприятия, удобства игрока.
Лично у меня сглаживание выставлено в ноль, но может быть попробую и ненулевые значения сглаживания.
Именно! Вопросы моральности/аморальности - в сад!!! Подбирайте кривые, которые ПОДХОДЯТ ДЛЯ ВАШЕГО ДЖОЙСТИКА!!!!Так что не заморачивайтесь вопросами "моральности" или "аморальности" той или иной кривой, а с полным моральным правом подбирайте такие кривые, которые наиболее подходят вам для вашего джойстика.
Это обещанное мной переосмысление кривых отклика.
Но если вы выбрали кривую отклика, которая для джойстика не подходит, не нужно кричать об отстойности ФМ в новом патче! Лучше займитесь подбором адекватной кривой отклика!!! И заодно неплохо разобраться как она вообще работает, чтобы ясно себе представлять все плюсы и минусы каждого варианта и делать СВОЙ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР!!!
Крайний раз редактировалось DogMeat; 25.10.2005 в 16:47.
Спасибо за пояснение!!! Насчет ЕДИНСТВЕННОГО сима я сделал специальное уточнение - "на моей памяти"... Начинал с АОЕ/АОР, потом еще EAF, но он меня разочаровал, потом другие симы, названия которых даже не запомнил, а вот MSFS на мою машину уже по системным требованиям не поместился.Только когда увидел у друга Ил-2 - купил новый компьютер!
Yo-Yo, вы упомянули про "аркадность" задания траектории. Значит, мое предположение, что в Иле игрок управляет именно перемещением РУС, а остальное реализуется флайт-моделью, имеет смысл? Или дело обстоит как-нибудь по-другому. Если у вас нет фактов, я с удовольствием выслушаю ваши предположения по этому поводу. Просто хочется понять как же на самом деле управление работает и где проходит граница между ФМ и управлением - по РУС или где-то еще...
Мое мнение - сначала нужно хотя бы в общих чертах разобраться что такое "кривая отклика" и как она работает. Потом осознанно выбрать вариант, который ДЛЯ ТЕВОЕГО ДЖОЯ и ТЕБЯ ЛИЧНО подходит больше всего. При этом ясно понимая все его достоинства и недостатки. Попробовать. Если все устраивает - отлично. Если есть проблемы - разобраться чем они вызваны и поправить. Если узнал что-то новое об управлении, подумать какие это дает возможности для более адекватной настройки кривой отклика - еще чуть поправить и посмотреть как работает. И так далее - нет предела совершенству.
Но главное, делать ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР. А то может получиться как в анекдоте:
- "Все по 100" - рулез!!!
- А почему "рулез"?
- По 100!!!!!
А когда при этом проблемы возникают - конечно, гораздо проще списать все на кривую ФМ и недоделки разработчиков, чем попытаться самому разобраться в чем проблема.
Кстати надо отделить мух от котлет и разобраться что есть сглаживание и что есть мёртвая зона. Я понимаю под сглаживанием именно "инерционность" движения виртуального РУС. Мёртвая зона это грубо говоря "программный люфт" в который укладываются шумы.
=vsi.org.ua=
нет уж если палка сама по себе болтается то общий люфт будет механика+мёртвая зона, ведь дрова то не знают есть у тебя механический люфт или нет
=vsi.org.ua=
Ага, кажется, я догадываюсь о чем идет речь... То есть драйвера джоя должны компенсировать его нелинейность. Вообще-то верно. Здесь есть о чем подумать... Но КАКУЮ нелинейность они компенсируют? Возьмем простейший стандартный джой - 4 оси (резюка) и четыре кнопки. Он выдает электрический сигнал. И совсем не обязательно этот сигнал при перемещении оси джоя будет иметь линейную зависимость.
Насколько я понимаю, качественные джойстики имеют свои драйвера, которые должны обеспечить линейное изменение выходного сигнала в диапазоне от 0% до 100% перемещения. Причем, FH_Lord_Lexus справедливо обратил внимание, что сигнал будет измеряться в процентах, а не в градусах. То есть перемещение на 1 градус джоя совсем не обязательно будет соответствовать 1 градусу РУС самолета - все зависит от диапазона изменения углов джоя и РУС. ... Да-а-а... Зависимость получается гораздо более сложная, чем в моем примере. вопрос - какое она будет иметь значение... Тоже нужно подсчитать...
А насчет предназначения регулировки кривой отклика в игре, я рассуждаю следующим образом. Драйвера джоя не знают и знать не могут для какой цели будет использоваться джой - для Ила или чего-то другого. Соответственно, задача драйверов - обеспечить линейность сигнала от джоя. Это драйвера хорошего джоя. Стандартные драйвера этим особо не заморачиваются.
Но в Ил-2 нам приходится коротким джоем управлять длинным РУСом, поэтому при кривой отклика "Все по 100" малые линейные перемещения джоя приводят к значительным перемещениям РУС в игре и сложности в отработке малых угловых перемещений (с поправкой на нелинейность сигнала джоя и размеры рабочей зоны джоя по углам). На мой взгляд, кривая отклика в игре как раз и предназначена для компенсации разницы размеров джоя и РУС, смоделированного в игре. С ее помощью можно также некоторым образом компенсировать нелинейность джоев, если драйвер этого не предусматривает. И, я согласен, до некоторой степени "настроить под свой вкус".
Но здесь, на мой взгляд, нужно понимать, что далеко не все настройки кривой отклика, которые могут быть заданы в игре, подойдут для вашего джоя. Некоторые настройки могут вызвать проблемы в игре при управлении некоторыми джоями. Здесь, по-моему, аналогия с настройками видеоадаптера - задато можно все что угодно, на некоторых настройках картинка будет изумительная, но ФПС упадет, на некоторых видимость хуже, зато работает быстрее. А некоторые режимы для вашей видеокарты вообще могут искажать изображение до полной его потери.
Пример - настройки кривой отклика "Все по нулям" существуют, их можно задать, но играть на них невозможно.
Насчет результирующей настройки двух кривых - согласен, проблемы могут быть, но полагаю, ничего нерешаемого. Если драйвер джоя дает на выходе линейную характеристику, то при использовании кривой отклика, по-моему. проблем не будет. А вот когда одна нелинейность накладывается на другую - это да... Приходится подбирать.
2 DogMeat:Согласен, думаю единственное предназначение кривой в ИЛе это обеспечить линейность сигнала для ВСЕХ джойстиков(дров) т.е. уравнять шансы. Таким образом значения кривой это обычные множители от 0 до 1 сигнала поступающего с драйвера. То есть если все 100 и можно летать, то это хороший джой
=vsi.org.ua=
Это уже не люфт. Люфт это нечно воздушное
Да при таком недостатке всё укладывается в мёртвую зону.
=vsi.org.ua=
Лексус и ты туда же, отстаньте вы от РУСа в кабине и от того что видите в игре, 3D модель самолета управляется посредством пересчета данных выдаваемых джоем и индивидуальных особенностей обстановки и самолета, а все что показывают игроку рисуется несколько позже, используя те же данные от джоя
[QUOTE=DogMeat]MaxPayneRUS, я же кажется ясно сказал - ЭТО МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!!! Каких ФАКТОВ вы от меня требуете? Были б ФАКТЫ, я бы так и написал!!!
просто утверждение что то что рисуется вам в кабине каким либо образом влияет на полет, и движения рычага обсчитываются раньше чем обсчитается ряд ВАЖНЕЙШИХ для гэйплея данных настолько неправдоподобно выглядит, что ессна я интересуюсь, сам придумал или кто сказал, а поскольку верить можно только разработчкам сразу и про них и спросил
Более того, у вас, как я понимаю, с ФАКТАМИ тоже напряг...
Нет, кстати я основательно покопался в сути вопроса, к примеру ПРОВЕРИЛ а действительно ли нелинейна кривая джойстика, поскольку в свое время как впрочем и сейчас никто толком не обьяснил как работают кривые отклика в ИЛ-2 пришлось вооружиться ручкой, бумагой и изрядно попотеть что бы понять что да как, в итоге я теперь знаю как это работает, но что самое смешное когда это выкладываешь людям то они даже прочитать не удосуживаются, я понимаю что личное эго не позволяет вам согласиться с очевидной вещю так оставайтесь в заблуждении, могу представить как будет ржать ОМ посмотрев как вы нарисованым РУСом в игре управляете самолетом
Встречный вопрос какие нужны факты касаемо кривых отклика?
Посему ваш безаппеляционный тон просто неуместен. Если вы высказываете СВОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ -
Это результаты измерений, тут у меня предположений уже нет, есть ряд небольших вопросов но они роялю не играют и ничего не меняют в общей системе
я всегда готов их рассмотреть. Но только ваши предположения точно также не подтверждаются ФАКТАМИ, как и мои, так что единственной приемлемой формой их обсуждения является ДИСКУССИЯ, а не СПОР. Так что мой вам совет - не нужно ОСПАРИВАТЬ мое мнение, давайте лучше обсуждать Ваше!
Давайте, я его опубликовал пару страниц назад
Конкретно по передаточным звеньям - по-моему, наличие нескольких звеньев в системе отнюдь не предполагает их последовательную обработку. ЕМНИП, в Теории Автоматического Управления передаточные функции нескольких звеньев всегда можно было свести к формуле одного передаточного звена всей системы в целом.
То что при тестировании движение ручки не АНИМИРОВАЛОСЬ, на мой взгляд, еще не значит, что не рассчитывались переменные, которые должны описывать это движение. Я не утверждаю, что это так, однако это вполне ВОЗМОЖНО.
Не смотря на неплохую мощность современных компьютеров, проблема для динамичной трехмерной игры состоит в организации стабильного потока вычислений непосредственно гэймплея, на самом деле нельзя обсчитать все подряд и ради стабильности гэйплэя приходится жертвовать тем что собственна не несет информационной способности и не требует срочной обработки, таким образом на второе место при вычислениях отваливается вся попутная информация, приборы в кабине, вся визуализация (в том числе и РУС как элемент кабины), а первое место занимает обсчет положения в пространстве всех активных объектов (самолеты, снаряды, бомбы и их осколки), а вот в чем разница между вторым и первым местом? Первая очередь она не только ранше считается, к ней ПРИВЯЗЫВАЕТСЯ ГРАФИКА, вы же хотите что бы снаряд попадал и взрывался именно там где вы видите а не там где его процессор обсчитает
Это конечно довольно вольное описание процесса, хотелось бы все таки разработчиков помучить на сей счет, но в целом система такова. И тут вы заявляете что болтание РУСа в кабине и элеронов на крыле напрямую влияют на положение самолета, так вот я вам тайну открою ТАМ ВОЗДУХА НЕТ и некому за РУС держаться, и пуля не может от этого РУС срикошетить и попасть в живот пилоту, поскольку РУС этот на гэймплэй НИКАК не влияет он нарисован для визуализации а для коректного отображения его в полете он использует те же данные от джоя из тех же регистров, откуда их уже взяли и обсчитали что бы поправку на курс высчитать и самолет отклонить и нарисовать. Вообще любой здравомыслящий человек способен задуматься и ответить на один простой вопрос. Все помнят несколько багов когда РУС в кабине проваливался в отделку кабины, а потом в пачте это поправили, тогда почему не пострадала управляемость самолета, не тольк не пострадала а вообще не изменилась, ведь РУС начал ходить по меньшему кругу, с меньшим размахом
Насчет снижения точности в области больших перемещений - вы правы, точность снижается, но на мой взгляд, только за счет перехода от меньшей к большей чувствительности. Для примера можно рассмотреть гипотетическую кривую отклика 2-2-2-2-100-100-100-100. В области малых отклонений - джой будет точно отрабатывать малые перемещения, в области высоких - грубо отрабатывать большие. Но эта грубость будет НЕ БОЛЬШЕ, чем при использовании кривой отклика "Все по 100".
Да ну, неужели, я же говорю ПРОВЕРЕНО причем обьяснить в чем вы заблуждаетесь (да еще так упорно
Условия:
Отклонения джоя будем измерять в пройентах от 0 до 100 из центра к краю по любой оси.
Джой имеет скажем 512 фиксированных значений по осям, то есть от центра к краю 256
Реакцию рулей (положение в пространстве) не путать с тем что нам в игре показывается, как сказано выше оно может быть не совсем коректным, так вот отклонение руля считаем тоже по 100 процентов от нуля в каждую сторону
Кривые отклика все по сто - вариант 1
дефолт - вариант 2
значения кривых отклика это соотношение на сколько уменьшается сигнал от джоя при передаче ра рули, вычисляется так
(Угол джоя в процентах)/(100/значение кривой для этого угла)
И так поехали.
тянем РУС на 10 процентов
значения в игре для рулей:
вариант 1 10 процентов
вариант 2 1 процент (10 по оси кривой это одна десятая от текущего отклоенения джоя
далее таблично
Джой кол-во____Джой ____________рули
значений___ положение____все на сто____ дефолт
25__________10______________10 __________1
50__________20______________ 20 _________ 5 (соответственно одна пятая)
75__________ 30_____________ 30___________10 (одна третья )
100_________40______________40___________16
125_________50______________50___________25
вот тут интересный момент мы уже отклонили РУС на пол хода, а руль в игре отклонился только на четверть
едем далее
150_________60______________60___________36
175_________70______________70___________49
дошли до половины отклонения в игре
200_________80______________80___________64
225_________90______________90___________81
256________100______________100__________100
Крайний раз редактировалось MaxPayneRUS; 25.10.2005 в 23:21.
теперь анализируем:
в случае с кривыми все по сто джой у нас на любом углу отклонения работает как джой с разрядностью 512 и шум скажем -1 +1
в случае с дефолтными кривыми картина меняется, в зоне от 0 до 50% отклонения рулей джой использует 175 позиций то есть работает как джой с 175*4=700 чувствительностью
(хотя эта зона не фиксирована четко и чем дальше к краю чувствительность падает что бы посчитать более детально надо брать каждый промежуток от 0 до 100)
В зоне от 50 до 100 % отклонения рулей у нас используется 256-175=81 значение джоя то есть джой работает как 81*4=324 разрядный, причем и эта зона нелинейна скажем на участке от 81 до 100 всего 25 позиций а это одна десятая хода джоя то есть в этом участке джой у нас как 25*10=250 разрядный, а это уже не джой,
ИЛ-2 способен переварить порядка 250-300 значений (точнее добиться не удалось пока, разработчики молчат, все на слухах, но инфа от Баранов я им доверяю) таким образом при шуме +-1 нам нужно эту цифру (250-300) умножить на два и мы получим требуемый джой для полетов в ИЛ-2 при конфиге все по сто, итого на нем будет разрядность 500-600 (Х-45 после переделки)
При дрожании +-1 и разрядности 250 рули будут визуально трястись, и будет невозможно точно целится или удерживать самолет на грани срыва на больших углах отклонения рулей.
При использовании кривых по дефолту нам нужен джой с разрядностью минимум 1024 потому что на углах рулей выше 50% джой станет джоем с разрядностью 500
Если кривую отклика еще занизить то потребуется джой еще более высокой разрядности
Проверить все вышеописанное может ЛЮБОЙ (к диванным теоретикам не относится) если делать кривые отклика более параболическими (ниже дефолтной в начале) то постепенно дрожание рулей будет заметно невооруженным взглядом, причем у кого джой похуже заметят раньше
Проблемы будут только в области средних отклонений, когда осуществляется резкий переход от низкой к высокой чувствительности.
Никакого РЕЗКОГО перехода нет, я же говорю вы не представляете сути процесса, резким переход будет если сильно развести по высоте соседние значения КО
Таким образом, ваши оценки ошибок в области больших отклонений для "нестопроцентной кривой отклика" мне лично представляются завышенными - все не так плохо
Что конкретно я завысил???? Покажите пальцем плиз, Все именно так плохо
Я вот думаю, может, уже тему новую открыть "Кривая Отклика и управление в Ил-2"? Тема-то интересная...[/QUOTE]
Мысль дельная, копирование вышесказанного (а так же последующих воплей и флуда) в эту ветку разрешаю
Эпилог.
Таки образом почему же я против кривых по дефолту? Потому что с ними при джое разрядности 512 можно только бумзумить и в лобовые ходить, а это не нрацца мне, мне покрутиться интересно, на сталлфайте, довернуть если надо быстро, а мне грят ну фигли выкинь джой за 150 баксов купи другой, только из за того что разарбы ногами патчи делают, НЕ ХОЧУ, и многие еще не хотят, придеться в итоге занижать кривые и доставать СТ290 А ОН МНЕ НЕНРАВИТСЯ. :mad:
Крайний раз редактировалось MaxPayneRUS; 25.10.2005 в 22:27.
в игру добавили существенный нюанс из реала не позволяющий летать в игре и в реале так как это было до этого,, всё! крутиться в столе получится со временем,, всё что изменится - в моторику добавятся ограничители и не нужно ничё менять,, gameplay на$%^ если он в виде попирания свойств аэродинамики
а колебания хвоста в виде синусоиды это по вашему аэродинамика??? И что после каждого патча за джоем бегать? седня с высоким разрешением, завтра за напольным? Я предлагаю ОМ педали выпускать и кокпиты, бабок поднимут на этом разводе у-у-у-у
Ладно Макс идем выпьем, ты че будешь пиво, нет пиво будет завтра, а сейчас водки. Помянем старый патч, идеш нет?а колебания хвоста в виде синусоиды это по вашему аэродинамика??? И что после каждого патча за джоем бегать? седня с высоким разрешением, завтра за напольным? Я предлагаю ОМ педали выпускать и кокпиты, бабок поднимут на этом разводе у-у-у-у
-- Не может быть хорошим человек, у которого нет врагов. (Генерал-майор сэр Перси Хобарт)
наливай,
Ок. А я завтра уезжаю, на эту самую корпоративную встречу. Только в пятницу появлюсь. Может успею новый монитор взять, как его... View Sonic VP 930. Авось к тому времени и новый патч появитсяналивай,Ладно, поколдую пока со шлемом. ТАк. где мой бубен....
-- Не может быть хорошим человек, у которого нет врагов. (Генерал-майор сэр Перси Хобарт)
Собственно проверить, что именно задает РУС крайне просто - stick for speed, throttle for climb. Иными словами - зажимаем РУС, и самолет сбалансирован на данную скорость. Теперь меняем режим двигателя - траектория начинает идти вверх или вниз. Скорость при этом не меняется. Собственно в Ил-2, вроде, так сейчас и есть. В Локоне тоже.Спасибо за пояснение!!! Насчет ЕДИНСТВЕННОГО сима я сделал специальное уточнение - "на моей памяти"... Начинал с АОЕ/АОР, потом еще EAF, но он меня разочаровал, потом другие симы, названия которых даже не запомнил, а вот MSFS на мою машину уже по системным требованиям не поместился.
Yo-Yo, вы упомянули про "аркадность" задания траектории. Значит, мое предположение, что в Иле игрок управляет именно перемещением РУС, а остальное реализуется флайт-моделью, имеет смысл? Или дело обстоит как-нибудь по-другому. Если у вас нет фактов, я с удовольствием выслушаю ваши предположения по этому поводу. Просто хочется понять как же на самом деле управление работает и где проходит граница между ФМ и управлением - по РУС или где-то еще...
Вопрос в другом. Очень существенным является зависимость балансировочного УА от положения РУС. В принципе это является одним из факторов аутентичности именно данного самолета. А балансировочная кривая в свою очередь зависит от моментной кривой, т.е. зависимости коэффициента продольного момента от УА.
Может кто через импорт/экспорт и может снять УА от положения джоя в Ил-2, не знаю... то, что я когда-то видел в Таргетваре, больше напоминает чисто линейную, поскольку, если мне не изменяет память, бегает вверх и вниз там параллельно сама себе прямая линия. (Поправьте, если ошибаюсь).
Обычно балансировочная кривая имеет характерный излом - на больших УА производная УА по отклонению РУС уменьшается - поэтому закладываясь на нелинейный отклик "виртуального" РУС от джойстика, можно здорово кривую испохабить.
По поводу сглаживания: сама модель обладает свойствами ФНЧ, поэтому вопрос дополнительного сглаживания шумов вроде бы и не актуален. Делать постоянную времени доп. фильтра заметно меньше постоянных времени модели - нет смысла. Больше - значит гробить динамику модели.
Но это касаемо шумов. Если же джой убит настолько, что дает здоровенные ВЫБРОСЫ, то дорога ему одна - или в умелые руки или на помойку.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Вот и я об этом! Если коротко:Обычно балансировочная кривая имеет характерный излом - на больших УА производная УА по отклонению РУС уменьшается - поэтому закладываясь на нелинейный отклик "виртуального" РУС от джойстика, можно здорово кривую испохабить.
По поводу сглаживания: сама модель обладает свойствами ФНЧ, поэтому вопрос дополнительного сглаживания шумов вроде бы и не актуален. Делать постоянную времени доп. фильтра заметно меньше постоянных времени модели - нет смысла. Больше - значит гробить динамику модели.
Но это касаемо шумов. Если же джой убит настолько, что дает здоровенные ВЫБРОСЫ, то дорога ему одна - или в умелые руки или на помойку.
Разработчики вряд ли скажут, но подозреваю следующее:
"Дефолтные настройки" - наиболее часто употребимый пользователями вариант или настройки, при которых меньше проблем с использованием джоев. То что они вообще думали о напольниках - представить сложно, так как таких устройств гораздо меньше 1%.
Если "дефолтные" настройки наиболее правильные, то непонятно зачем ставить сглаживание. Уже не дефолт.
Не можно быть немного беременным. Концепция взаимодействия Устройства Управления и самолетом (его ФМ) должна подразумевать позицию, при которой ваши манипуляции будут преобразовываться в соответствующие им изменения параметров полета. Говоря о правильной или реальной ФМ (что видимо не одно и тож), и подразумевается, что одинаковое воздействие пилота на УУ( например полное или половинное отклонение РУС), должно одинаково влиять на поведение самолета. Имея такую обширную зону РЕГУЛИРОВКИ, этого добиться невозможно и, тщательно расчитанная и проверенная ФМ, искажается так, как удобнее вирпилу. Похоже на то "мы сделали, а как вы будете использовать - ваши проблемы". Что в общем и справедливо, с одной стороны.
Но тогда какой смысл говорить о новой реальной ФМ? Когда те, кто ей восторгается, портят ее своими настройками? А я считаю, что результирующая ФМ зависит от настроек, так как "полет" на одном типе самолета, с разными настройками будет выглядеть, как "полет" на разных типах. Значит уже некорректно говорить об правильном использовании правильной ФМ.
Т.е. "ополировали паркет до зеркального блеска", а кто в чем на нем ходить будет - учесть невозможно. Вот одни одевают тапочки, а другие керзачи с подковами. Тапочки скользят, но таки и должны ж.. а вот сапоги нет. Значит в сапогах ходить правильнее.
PS Это не флуд, это всеж разговор о впечатлениях от патча. Мое впечатление - "лучшее - враг хорошего", а вот почему - и пытаюсь объяснить.
Крайний раз редактировалось boRada; 26.10.2005 в 01:25.
Только что я решил последовать совету Orion33 и поэкспериментировать со сглаживанием.
Кривые по тангажу и крену у меня "все 100", для меня и моего джойстика ST290Pro это хорошо.
Попробовал поставить положительное сглаживане 50. Не понравилось, самолет вяло и замедленно реагирует на мои управляющие воздействия.
Затем, как рекомендовал Orion33, поставил сглаживание -50. И о чудо, управлять самолетом стало гораздо приятнее!
Однако, мне мало просто получить хороший результат, мне еще хочется понять, почему так получилось.
И только я собрался задать вопрос Ориону33, как читаю сообщение Yo-Yo, где он утверждает, что сглаживание - это ФНЧ. Тут у меня родилась догадка. Что является противоположностью ФНЧ? Конечно же ФВЧ! Если моя догадка верна, это именно то, что давно уже требовалось для моих трясущихся рук!!!
Тем не менее я все равно задаю волнующие меня вопросы Ориону33, Yo-Yo и всей аудитории.
Что такое отрицательное сглаживание? Какова его природа, суть?
Крайний раз редактировалось aeropunk; 26.10.2005 в 01:03.
Ваши права
Ответить с цитированием