События в Кандопоге (Карелия)

[Solovey]

2 Аспид
Не стоит утверждать, что возможно, а что нет не зная темы. Дите - такое существо, ему родитель скажет отнести это туда и забрать то, и он это с готовностью сделает..
По сути, меня обвинили во вранье.. Гмм.. доказать обратное я не могу.. Да и не буду.

А вообще, имело бы смысл все-таки ЧИТАТЬ, что Вам пишут в ответ, не только гнуть свою линию..

Русскими ОНИ (чеченцы, раз уж так сузили таргет-групп) не станут никогда. Ни они, ни их внуки и правнуки. Пушкин, Суворов, Серкиз.. мда. Их корни тоже 'оттуда'?

Кстать, а Дальний Восток мы скоро банально пр*рем китайцам. Там их УЖЕ в десятки раз больше коренных.. гмм.. Они и сами скоро станут коренными.. без регистрации.. только русскими от этого они не станут

Причем вымирают русские, у нас тут рождаемость выше смертности.

Чему активно способствуют приезжие

Факты остаются фактами: Кондопога, Сальск... Люди гонят. Гонят приезжих. И уж наверное не просто так, правильно? Наверное, что-то происходит не то.. Почему-то ни молдован, ни хох..украинцев, ни татар.. А именно кавказцев. Не стоит ли задуматься - почему?

[Solovey]

Убивать всех кто не такой как ты! Если не убить тех, кто не такой как ты - значит будут проблемы. А значит надо убивать!

Зачем убивать когда можно выселять! Ну или сажать.. =))))

Вот интересно, как ты сам оцениваешь причины приведшие к общеизвестным событиям?!?!
В Москве, к сожалению, подобные факты остаются незамеченными по причине другого темпа жизни.. Но хочется надеяться что и тут порядок будет наведен.

[А-спид]

2 Аспид
Не стоит утверждать, что возможно, а что нет не зная темы. Дите - такое существо, ему родитель скажет отнести это туда и забрать то, и он это с готовностью сделает..
По сути, меня обвинили во вранье.. Гмм.. доказать обратное я не могу.. Да и не буду.

Ай, так бы и сказали... такое да, в такое верю. Ребенок - он по статье не пойдет.

Но, опять же - проблема с этой семьей в том, что они черные или в том, что они наркоторговцы?

Или вы думаете если их выслать их место не займет русский дилер?

Русскими ОНИ (чеченцы, раз уж так сузили таргет-групп) не станут никогда. Ни они, ни их внуки и правнуки. Пушкин, Суворов, Серкиз.. мда. Их корни тоже 'оттуда'?

Очень даже станут. Процесс-то идет. Серкиз, Мелик - именно оттуда. Шереметьевы - тоже оттуда. Про Черкасских я уж и не говорю. Кстати, отличный пример. Сын черкесского княза Яков Алегукович Черкасский - русский бойрин, генералиссимус, один из ближайших советников Петра, один из 4-х бояр которым бороды не стригли. Он - уже русский, воспитан и вырос в России. Хотя еще его отец был кабардинским князем. Аналогично - Григорие Сунчалеевич Черкасский - сын кабардинского княза - русский генарал, астраханский воевода. Примеров - море. Тот же погибший на Куликовом поле сторожевой воевода Андрей Серкиз. Серкиз - это тюркское произношения слова черкес. (если быть точным черкес - это русский вариант тюркского слова серкиз) Стоит просто посмотреть в историю России, даже копаться не надо - все на виду. Постоянное влияние и ассимиляция переселенцев - основа российской государственности и русской нации.

Кстать, а Дальний Восток мы скоро банально пр*рем китайцам. Там их УЖЕ в десятки раз больше коренных.. гмм.. Они и сами скоро станут коренными.. без регистрации.. только русскими от этого они не станут

А вот хреново. С китайцами есть проблема - их больше чем русских. Потому и нужна управляемая эмиграция, расселять их по стране, не давать собираться в кучки.

Чему активно способствуют приезжие

Не смешите меня, ради бога... убийства составляют мизерный процент от общей смертности, даже если ве убийства приписать кавказцам. А ведь если убрать кавказцев - убивать в России не перестанут, бандитов меньше не станет, на место кавказских санут русские и все.

Факты остаются фактами: Кондопога, Сальск... Люди гонят. Гонят приезжих. И уж наверное не просто так, правильно? Наверное, что-то происходит не то.. Почему-то ни молдован, ни хох..украинцев, ни татар.. А именно кавказцев. Не стоит ли задуматься - почему?

Тк задумать я и предлагаю. Только всем вместе.

[А-спид]

Зачем убивать когда можно выселять! Ну или сажать.. =))))

Вот интересно, как ты сам оцениваешь причины приведшие к общеизвестным событиям?!?!

Каким событиям-то?

[T4-2]

2 Аспид
Не стоит утверждать, что возможно, а что нет не зная темы. Дите - такое существо, ему родитель скажет отнести это туда и забрать то, и он это с готовностью сделает..
По сути, меня обвинили во вранье.. Гмм.. доказать обратное я не могу.. Да и не буду.

А вообще, имело бы смысл все-таки ЧИТАТЬ, что Вам пишут в ответ, не только гнуть свою линию..

Русскими ОНИ (чеченцы, раз уж так сузили таргет-групп) не станут никогда. Ни они, ни их внуки и правнуки. Пушкин, Суворов, Серкиз.. мда. Их корни тоже 'оттуда'?

Кстать, а Дальний Восток мы скоро банально пр*рем китайцам. Там их УЖЕ в десятки раз больше коренных.. гмм.. Они и сами скоро станут коренными.. без регистрации.. только русскими от этого они не станут


Чему активно способствуют приезжие

Факты остаются фактами: Кондопога, Сальск... Люди гонят. Гонят приезжих. И уж наверное не просто так, правильно? Наверное, что-то происходит не то.. Почему-то ни молдован, ни хох..украинцев, ни татар.. А именно кавказцев. Не стоит ли задуматься - почему?

Может быть хватит гнать волну?
Как обычный русский человек скажу Вам, что никто у нас в провинции (г. Омск) особо кавказцами не озабочен кроме ПРЫЩАВЫХ МАЛОЛЕТОК и УГОЛОВНИКОВ. Первые дерутся по пьянке со своими сверстниками кавказской нац-ти иногда, вторые - делят сферы влияния.
Про китайцев. Как наши СМИ региона про них орут, как на Д.Восток пеняют! Задолбали! Просто есть ЗАКАЗ - раздувать нац.вопрос и его раздувают. Лично у меня популяция кавказцев и китайцев в Омске не вызывает паники - они были, есть и будут.

А вот для горлопанов, орущих, что СКОРО РУССКИХ ЗАДАВЯТ, такой вопрос: СКОЛЬКО У ВАС У КАЖДОГО ДЕТЕЙ, ДОРОГИЕ МОИ? 1 ИЛИ ВООБЩЕ НЕТ?
Не надо кричать про то, что мол русские не будут нищету плодить, а буду деньги копить. чтобы ПОТОМ жизнь устроить. Достало слушать ослиный бред про нашу бедную долю.
Вы хотите жить хорошо? Чувствовать себя защищенными в своей стране?
Хотите большие семьи? Много детей?
НИКТО ЭТОГО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. Мало того, собираются даже поддерживать.

У меня все знакомые и друзья ХОТЯТ ЖИТь КОМФОРТНО, но не очень-то спешат с детьми. А у более ТРАДИЦИОННЫХ народов (тех же армян или казахов) дети почти всегда на первом месте. И хорошие отношения между родней. Вот вам решение всех проблем.

Хватит гнать пургу, решайте СВОЮ судьбу САМИ.

[Solovey]

Товарищ, да вы по ходу не совсем в курсе! Или невнимательны. Советую поездить по дальнему востоку (а лучше по России в принципе) посмотреть, пообщаться.. То, что Вы живете в Омске и тема Вас лично не касалась не значит, что проблемы нет. И не на пустом месте все эти ЗАКАЗЫ (как Вы изволили выразиться) возникают.

Жить комфортно никто никому не запрещает. Можете - живите. Вопрос находится несколько в другой плоскости.

Гмм.. А Вы себя чувствуете защищенным? А Ваша семья?

В Омске, к сожалению, не был.. Но объездил много городов. В том числе и восточных. И поверьте - недовольство (мягко сказано) поведением приезжих (опять же не всех) достаточно распространено не только среди прыщавых малолеток и уголовников (с ними сталкивался редко), но и среди людей совершенно разных, зачастую почтенного возраста.

В Кондопоге (в частности), Сольвычегодске и Медвежьегорске был в конце мая (до известных событий). Поверьте, это очень маленькие, СПОКОЙНЫЕ и САМОДОСТАТОЧНЫЕ города. Никогда подобных проблем не возникало. Но очень (!) часто в общении с местными жителями проскальзывало, что, дескать, в последнии годы ситуация в городе становится напряженной.
С чем это связано, надеюсь, не надо повторять??

А синдром страуса, к сожалению, от проблем никого еще не спасал. Это все до поры, пока Вас (не дай бог) или Ваших родственников и знакомых не коснется лично.

[Solovey]

Хватит гнать пургу, решайте СВОЮ судьбу САМИ.

Про пургу см. выше.
про судьбу. А на кого еще полагаться? ))

[Zig-Zag]

Лично у меня популяция кавказцев и китайцев в Омске не вызывает паники - они были, есть и будут.

Ты бы ещё про Калининград сказал

[T4-2]

Что задело, дорогие любители национальных вопросов?
Кстати, насчет детей никто на мой пост так и не ответил.
Стало быть - мысль не уловили. Попробую для тех, у кого синдром жирафа, прожевать подробнее.

Вы кричите и машете пугалом кавказской (китайской, ...ской) угрозы. Мол сколько их нехороших таких понаехало...
Еще раз ткну пальцем не в них, коварных и гадких, а в простого русского человека, себя и своих современников.

ОРАТЬ можно на каждом шагу, а вот делом заниматься...

Блин, когда мы с другом организовали собственную мелкую фирму 2 года назад, на свои деньги, без помощи всех и вся, и начали долбиться с утра до вечера, мы тоже кричали, что давят мол нашего брата повсюду.
Поработали и высянилось совсем другое. А никто не давит.
Работать надо уметь. Учиться и развиваться.
Семьи строить. Род свой продолжать. РОССИЮ свою строить, Великую и самостоятельную. Вот сей вывод и должен появиться у Вас после всей этой голимой флеймы, что кипит уже здесь туеву кучу дней.
Фашизм и истерика = самоизоляция индивидуумов, маргиналиация общества. А здесь только и визжат многие как микрофюреры на сходках.

Так вот возвращаясь к детям. Ладно мы с вами. А что им сказать? Как из воспитать? Как злых волчат? Там мол злые и черные дяди сидят...
Это пошло и мелко. Опять же - СКОЛЬКО детей в ваших семьях? Одному забалованному чудесами ребенку, конечно, можно сказки рассказать, да изнежить до сибаритства и ханжества. А тут и до корней нашего доморощенного фашизма легко подать...

Solovey, у нас все нормально. Чувствуем себя с женой и дочкой потрясающе защищенными. Не шляемся по злачным местам, общаемся с нормальными людьми разных национальностей, не гонимся за чужими деньгами. Чего и вам желаем.

ZigZag, в Калининграде, наверное, много злых прибалтов да поляков?

[kedik]

... тема Вас лично не касалась не значит, что проблемы нет.

Равно как и обратное... если она касаеться непосредственно Вас, то это не значит, что её надо раздувать до масштабов всей страны...

А на счет "никогда"...
Вы наверно не ездили по "маленьким, спокойным и самодостаточным" городам в начале 90х... я лично был непосредственным свидетелем двух "Кондопог", одна из которых была в моём родном городе, в Ленинградской области... другая под Мурманском...

В обоих случаях начало было никак не национальной почве... но при должном старании к этому можно свести что угодно, особенно очень удобно "национальным" прикрываться...

Я только понять не могу ... или Вы похоже просто не понимаете ЧТО Вы пытаетесь раздуть... или очень хорошо понимаете.

Вот Вы говорите "Зачем убивать когда можно выселять! Ну или сажать.. "
Не уточните кого? И за что?

[kedik]

Блин, когда мы с другом организовали собственную мелкую фирму 2 года назад, на свои деньги, без помощи всех и вся, и начали долбиться с утра до вечера, мы тоже кричали, что давят мол нашего брата повсюду.
Поработали и высянилось совсем другое. А никто не давит.

Браво! Пять баллов!
Для меня в свое время это тоже было открытием

[Guest]

T4-2
!!!
АБСОЛЮТНО во всем тебя поддерживаю.
Правильно, жить надо уметь, уметь зарабатывать...

Но очень грустно - таких микрофюрреров - по России очень мн... Да что там, их большинство...

[Solovey]

Спасибо за добрые пожелания, мы тож стараемся.

Истерику и визг (а заодно и яд =) Вижу пока только с Вашей стороны. Даже А-Спид не смотря на противоположные взгляды ведет себя покорректней.
В фашизме я бы поостерегся кого-то обвинять. Если уж на то пошло, фашизм и национализм совсем не одно и то же. (ни к тому ни к другому себя не причисляю)

Если Вы внимательно читали посты выше, то должны были уловить, что речь скорее идет о поведении их (понаехавших) - здесь.

Семьи строить. Род свой продолжать. РОССИЮ свою строить, Великую и самостоятельную.

С этим согласен на 100%

Воспитание - это вопрос бесспорно актуальный. КАК воспитать достойного человека, который бы не прошел мимо жестокости или беспредела, опустив взгляд и сделав вид, что это его не касается. И успокаивал потом себя мыслью, мол, сам(и) виноват (ы), нечего нарываться.

Прописная истина, но многие именно так и делают. Или банально "не верят" что это творится здесь же, рядом с ними.

Еще раз по поводу детей.
Если Вас это интересует, то я - не женат (не встретил, не срослось.. да мне пока и не критично). В семье моей сестры ДВА ребенка. В семье моих родителей нас ТРОЕ. А вот у Вас - один..

Не шляемся по злачным местам, общаемся с нормальными людьми разных национальностей, не гонимся за чужими деньгами. Чего и вам желаем.

Я за вас счастлив. Нет, правда! Хорошо, что такие люди есть!
Но чтобы банально 'нарваться' и не обязательно там ходить. Чесслово! =)
Кстать, ребята, которых убили в Кондопоге вроде как и не в злачном месте находились. Сидели себе в кафешке.. Вы с дочкой или женой в кафешках сидите? Бывает? Ну вот и они так же сидели.. И наверное чувствовали себя защищенными

[Solovey]

Вот Вы говорите "Зачем убивать когда можно выселять! Ну или сажать.. "
Не уточните кого? И за что?

это был сарказм к слову "убивать" г-на Аспида )

Я ничего не раздуваю. Тема форума предполагает общение и обмен мнениями. Вот и обмениваюсь себе на здоровье.

Равно как и обратное... если она касаеться непосредственно Вас, то это не значит, что её надо раздувать до масштабов всей страны

Вот в этом-то и вопрос. У нас для того, чтоб понять что есть проблема, которую необходимо решать, судьба должна жестоко пнуть каждого. У "них" же проблема одного - общая. И решают ее вместе.
Менталитет, наверное..

[Guest]

Соловей...
Я за всю свою жизнь, "нарывался" в основном на Русских... На пьяных русских ребят. Или просто пробитых идиотов. (я сам русский)
И не надо "ля-ля"..

Насчёт кафешки - уважаемый А причём тут национальность?

[Guest]

Вот странно...
В общаге - училища - были у нас тёрки с горячими кавказскими ребятами.. Но с ними всегда можно было договарится, как то на словах. Понимают прекрасно все, есть понятия. А у наших же зачастую наоборот. Никаких понятий - беспредельщики полные - таким просто рожу чистили...

[T4-2]

Спасибо за добрые пожелания, мы тож стараемся.

Истерику и визг (а заодно и яд =) Вижу пока только с Вашей стороны. Даже А-Спид не смотря на противоположные взгляды ведет себя покорректней.
В фашизме я бы поостерегся кого-то обвинять. Если уж на то пошло, фашизм и национализм совсем не одно и то же. (ни к тому ни к другому себя не причисляю)

Если Вы внимательно читали посты выше, то должны были уловить, что речь скорее идет о поведении их (понаехавших) - здесь.




С этим согласен на 100%

Воспитание - это вопрос бесспорно актуальный. КАК воспитать достойного человека, который бы не прошел мимо жестокости или беспредела, опустив взгляд и сделав вид, что это его не касается. И успокаивал потом себя мыслью, мол, сам(и) виноват (ы), нечего нарываться.

Прописная истина, но многие именно так и делают. Или банально "не верят" что это творится здесь же, рядом с ними.

Еще раз по поводу детей.
Если Вас это интересует, то я - не женат (не встретил, не срослось.. да мне пока и не критично). В семье моей сестры ДВА ребенка. В семье моих родителей нас ТРОЕ. А вот у Вас - один..


Я за вас счастлив. Нет, правда! Хорошо, что такие люди есть!
Но чтобы банально 'нарваться' и не обязательно там ходить. Чесслово! =)
Кстать, ребята, которых убили в Кондопоге вроде как и не в злачном месте находились. Сидели себе в кафешке.. Вы с дочкой или женой в кафешках сидите? Бывает? Ну вот и они так же сидели.. И наверное чувствовали себя защищенными

Начну с кафешек. В Омске в нормальных кафе нет уголовщины. В рабочее время. По ночам я дома за компом работаю, а жена с дочкой спят
Насчет кол-ва детей. Мне всего 27 лет. Работаю с 17. На себя - 2 из них. Вырос в семье без отца. Воспитывала большей частью бабушка. Мать работала и до сих пор трудится. Бабушки уже нет 2 года в живых.
Она из Калужской области. В войну работала с 16 на заводе. До последних дней в жизни была в светлой памяти. Не было высшего образования у нее, зато было потрясающее чувство меры во всем. Опыта жизненного у нее было - нам всем на 7 жизней. Так вот уже будучи взрослым и самостоятельным , беседовал с ней за кружкой чая, придя в гости. И услышал простую истину обо всех нынешних умниках, которые бьют в себя грудь с криками про защиту русских интересов: "В моей молодости мы просто таких презирали". По телеку в тот момент бился в судорогах очередной жирик или его клон...
В семье, из которой родом моя бабушка, было 6 детей. А вот ей не повезло - сильно тяжело было после войны поднять единственную дочь - мою маму. Муж (мой дед) оказался человеком болезным и пьющим, за что был послан на историческую родину в Ленинград.
Бабушка редко, но сокрушалась про маму. Вот мол, сейчас не война, все то, о чем когда-то они мечтали стало явью, а она тоже мол на одном ребенке остановилась. И с тех пор я укрепился во мнении, что ведь действительно - детей нужно в семье хотя бы двое. Иначе уйдут наши роды-семьи в историю.
Зато вот реальность в моей жизни была такова, что мы с женой свою дочку увидели на свет 1,4 годика назад. Светлое такое чудо. Я мечтаю о втором ребенке, и знаю, что сделаю все для того, чтобы поднять его и, даст Бог, еще.
У нас все впереди. И меня интересует сильное гос-во без истерик и разборок. Потому что я помню СССР и у меня масса старших друзей, кто жил в том прекрасном мире без микрофюреров, демократии и прочей туфты.
Нам не нужны смуты. Нужна стабильность и имперский порядок. Большая такая страна, Держава, без разделения на своих и чужих. У меня лично раздел "свои-не свои" проходит по границе страны, а не на ее территории. Иначе, здесь дойдет до того, как было недавно во Франции...
Упаси Бог, конечно.

[Solovey]

Хороший ответ.
Все правильно (особенно "Нужна стабильность и имперский порядок")и я бы согласился и принял, если б не последняя фраза

Иначе, здесь дойдет до того, как было недавно во Франции...

Францию до того самого состояния довел как раз либерализм власти и населения. К тем самым "своим", которые на деле оказались совсем даже и "не своими'.
Стабильность и порядок необходимы, согласен. Но чтобы этого достичь неплохо бы сперва разобраться, кто и как здесь живет. Вот Вы пишите, что для Вас

раздел "свои-не свои" проходит по границе страны

Так у нас границ-то собсно и нет.. Оттого и шарятся по стране неизвестно кто и неизвестно откуда.

Нам не нужны смуты. Нужна стабильность и имперский порядок. Большая такая страна, Держава, без разделения на своих и чужих

Сто раз согласен, что да, нужны. И все согласны. Но как? В настоящих условиях безболезненно этого никак не сделать. По крайней мере, я не вижу как.

[kedik]

Я ничего не раздуваю. Тема форума предполагает общение и обмен мнениями. Вот и обмениваюсь себе на здоровье.

Ну так давайте мнениями...

Понимаете, одно дело мнение... конкретное и понятное вот как T4-2 написал... другое дело намеки типа "С чем это связано, надеюсь, не надо повторять??" или предположения/прогнозы "про кафе".

В первом случае вы таки раздуваете... а во втором у меня зародилось подозрение, что например о жизни в "маленьких и спокойных" Вы не так хорошо и осведомлены - поскольку там каждая собака знает про "что, где, как и какой контингент"... куда пойти можно, а куда лучше не надо.

PS. А вообще не обращайте внимания... я просто злой... на этой неделе "патриоты" (причем большие подозрения, что гастролеры, тут ведь в каком-то смысле все друг друга знают) сильно избили моего хорошего знакомого... Халид... араб... один из лучших в нашем городке парикмахеров... Мастер... и очень приятный человек сам по себе... вкалывает, как лошадь... он тоже один из "понаехавших", по вашей классификации.

[Solovey]

Блин, ненавижу когда приходится оправдываться. По моей классификации "понаехавшие" классифицируются по поведению, о чем я, собсно, писал..

Понимаете, одно дело мнение... конкретное и понятное вот как T4-2 написал... другое дело намеки типа "С чем это связано, надеюсь, не надо повторять??" или предположения/прогнозы "про кафе".

Да не намеки это. Просто у людей зачастую имеется ложное чувство защищенности и непонятной уверенности, что "со мной этого произойти не может, потому что.."

каждая собака знает про "что, где, как и какой контингент"

Обычно да, знают. Но не значит, что нормальные люди туда не ходят.. Я лично в том кафе не был и не знаю о его репутации, но, подозреваю, что до того случая она не была такой уж скверной.
Злой.. понятно. А вот мою хорошую знакомую весной избили кавказцы. Девушку. Кавказцы. Вот так.

[kedik]

Просто у людей зачастую имеется ложное чувство защищенности и непонятной уверенности, что "со мной этого произойти не может, потому что.."

Тогда мы практически об одном и том же говорим...
Еще у людей бывает ложное чувство и уверенность, что все было хорошо, пока кто-то злой и плохой не пришел и все поломал, потому что он (они)... "Пришел Поручик Ржевский и все опошлил"

А вот мою хорошую знакомую весной избили кавказцы. Девушку. Кавказцы. Вот так.

Хорошо... Одни пи... придурки... русские ... избивают моего знакомого араба... другие п... придурки... кавказцы... избивают вашу знакомую девушку...

Какое значение имеет национальность? Или то откуда они приехали?

А русские в моем случае они "понаехавшие"? Или они существенно отличаються от кавказцев в вашем случае?

[Guest]

Сейчас будут говорить о том, что русские (нормальные ребятки) избивают не русских - потомучто кавказцы избивают русских девушек
Обычно я такие оправдания слышу

[Solovey]

Гмм.. горячие горные парни имеют предрасположенность к насилию. В крови она. Чеченцы (в большинстве своем), например, всю свою историю жили набегами и террором. Но проблема в том, что территориально они вроде как "свои".. Тонкий момент, но болезненный
Отсюда и значение, которое я придаю тому, откуда приехали и какой национальности.
А в Вашем случае - нет. Не существенно. Проблема в том, что к нашим "борзачам" добавляются еще и "чужие".

[Solovey]

2Guest
Ты ошибся. И если это стеб, то не к месту

[kedik]

Гмм.. горячие горные парни имеют предрасположенность к насилию. В крови она. Чеченцы (в большинстве своем), например, всю свою историю жили набегами и террором. Но проблема в том, что территориально они вроде как "свои".. Тонкий момент, но болезненный
Отсюда и значение, которое я придаю тому, откуда приехали и какой национальности.

Угу... А русские всю свою историю поля пахали, хлеб сеяли и песни пели... охотились исключительно только на грибы и ягоды, так как вегетарианцами были, пока кровожадные иноземцы мясокомбинаты не завезли (эт я обсуждения про барашков впомнил)

Знаешь, Solovey, а я вот сечас хотел постебаться... но чего-то грустно стало... Спокойной ночи.