Миссии и кампании

[Филич]

Wotan

После точки «уничтожить СБ» следующая точка «уничтожить БА-64», следующая «схватиться с И-16», но на автопилоте мой самолёт кладёт на все вторые и третьи точки, и после уничтожения на земле того самого СБ, не обращая внимания на взлетающий Ишак и шмаляющий по нему БА, раз за разом продолжает весьма успешно «прохаживаться» по стоянкам СБ.

скорее всего, для этой цели (СБ) стоит большой процент уничтожения. вот бот и отрабатывает до конца.

[Филич]

ИМХО (и ЕМНИП ), для объектов (именно отдельных объектов типа стационарных самолетов, артиллерии, стационарной бронетехники и проч.) вообще не имеет смысла (да и есть ли этот параметр на соответствующей вкладке?) процент уничтожения - объект либо уничтожен, либо нет А вот для "Уничтожить в районе" - другое дело ...

по-моему, в "уничтожить" тоже есть процентовка разрушений. вчера как раз пользовался этим. хотя был 2-й час ночи, могу и ошибаться.

[deSAD]

2 Wotan
И еще ... не прими за наезд, но ... если уж возникло желание создать "взрослую" кампанию, то неплохо бы тексты брифингов сперва в Ворде (или какой там любимый текстовый редактор? ) на предмет орфографии и проч. проверить, а потом уж в собственно брифинги вставлять В общем, вот небольшая типа памятка от Вадсона с БлэкСиксом (или от кого-то одного из них ), надеюсь, пригодиЦЦа

[BlackSix]

2 Wotan
В общем, вот небольшая типа памятка от Вадсона с БлэкСиксом (или от кого-то одного из них ), надеюсь, пригодиЦЦа

Ну, это не совсем памятка, а скорее инструкция для приходящих кампаний (в свое время она была необходима), пункты
3. Сборка дистрибутива и создание файла Readme
4. Рекомендации по дизайну миссий
написаны в очень суровом и приказном тоне , естественно, что следовать им в точности не обязательно для любительских кампаний.

[Wotan]

2 Wotan
И еще ... не прими за наезд, но ... если уж возникло желание создать "взрослую" кампанию, то неплохо бы тексты брифингов сперва в Ворде (или какой там любимый текстовый редактор? ) на предмет орфографии и проч. проверить, а потом уж в собственно брифинги вставлять В общем, вот небольшая типа памятка от Вадсона с БлэкСиксом (или от кого-то одного из них ), надеюсь, пригодиЦЦа

Спасибо за совет, конечно же, когда что-то буду делать по «взрослому» именно так я и собирался поступать, «Ворд», «Штирлиц» и всё такое. Сейчас же всё делалось второпях, «на коленке» с целью заценить реализм всяких костров и дымов на уничтоженных объектах и влияния их на тормоза, вот о чём я хотел бы узнать. На мой взгляд, более реалистично выглядит горящий склад ГСМ в лесу, а вот с остальным… пробовал разные варианты, но всё выглядит как будто жгут костры на субботнике. Даже ночью пожары видно только с небольшого расстояния, что делает бомбардировку ночью «по пожарам», например с Хе-111 с большой высоты нереальными и неинтересными. И добавляют ли все эти парки и городки какой-то живости что ли? Про это много писалось, но меня всегда в игре убивал какой-то вакуум, и тем более я был удивлен, когда узнал, что огромные возможности в новом редакторе, авторы новых статкомпаний попросту игнорируют. Взять хотя бы, то, что вдоль рек не кто не живёт, нет никаких деревенек, селений, что очень странно. По моему это всё должно только красить, особенно актуально для компаний «штурмавиков».
Да, а мануал у меня даже распечатан, (когда-то не пожалел красок в принтере), я спрашивал про объекты вставленные руками, Спасибо БлэкСикс, уже ответил.
С Уважением.

[Yaroslaw]

Про это много писалось, но меня всегда в игре убивал какой-то вакуум, и тем более я был удивлен, когда узнал, что огромные возможности в новом редакторе, авторы новых статкомпаний попросту игнорируют. Взять хотя бы, то, что вдоль рек не кто не живёт, нет никаких деревенек, селений, что очень странно. По моему это всё должно только красить, особенно актуально для компаний «штурмавиков».

Привет! А действительно! Почему чаще всего ландшафты такие пустынные? Оно понятно,что в основном с высоты ничего не видно,но ведь и низко охота полетать,и что бы не над Марсом желательно.
Вымершая земля явно атмосферности игре не добавляет.Я и не мечтаю,что бы нас на аэродроме люди встречали и провожали как в Silent Hunter III (хотя,какая фишка! я сразу подлодки полюбил! ),но уж деревенек там,корабликов каких-нибудь в реках или еще чего для оживления пейзажа можно же вставить! Или нельзя? А если нельзя,то почему? Вот Starshoy так и не ответил ничего на эту тему,задумался видно серьезно! А уважаемые авторы компаний что скажут на эту тему?

[Wotan]

Привет! А действительно! Почему чаще всего ландшафты такие пустынные? Оно понятно,что в основном с высоты ничего не видно,но ведь и низко охота полетать,и что бы не над Марсом желательно.
Вымершая земля явно атмосферности игре не добавляет.Я и не мечтаю,что бы нас на аэродроме люди встречали и провожали как в Silent Hunter III (хотя,какая фишка! я сразу подлодки полюбил! ),но уж деревенек там,корабликов каких-нибудь в реках или еще чего для оживления пейзажа можно же вставить! Или нельзя? А если нельзя,то почему? Вот Starshoy так и не ответил ничего на эту тему,задумался видно серьезно! А уважаемые авторы компаний что скажут на эту тему?

Привет, ну ты ABC посмотрел? Что скажешь?
Про SH-III, Я тебя там давно засёк
С Уважением.

[Yaroslaw]

Привет, ну ты ABC посмотрел? Что скажешь?
Про SH-III, Я тебя там давно засёк
С Уважением.

Привет! У меня сейчас работы огромная куча и я все время что-то пропускаю! Напомни,пожалуйста,что такое АВС? Голова чего не соображает совсем. (Дико извиняюсь!)
По поводу карт: я считаю что единственно приличная (в смысле атмосферности)карта у нас это Нормандия,над ней просто приятно летать.Везде домики,мельницы,фермы,городишки всякие и т.д. (ну вы и сами знаете).Города похуже конечно,мне вот тоже не очень понятно почему все дома друг от друга в ста метрах,их что,нельзя блоками ставить? Ну как в реальном городе? И в принципе,ничего эта Нормандия и не торомозит вовсе,если только не выставлять воздушный и наземный "Hight",вот когда самолетов много,тогда-да,проблемы.Выходит вся пакость от самолетов? Но я лично предпочту летать с минимумом самолетов,но над красивой и реалистичной картой! А не над "типа Ленинградом".Или марсианским Крымом.
P.S. А Silent Hunter -это хорошо,по атмосферности сто очков даст Илу.И это грустно!

[Wotan]

Привет! У меня сейчас работы огромная куча и я все время что-то пропускаю! Напомни,пожалуйста,что такое АВС? Голова чего не соображает совсем. (Дико извиняюсь!)
По поводу карт: я считаю что единственно приличная (в смысле атмосферности)карта у нас это Нормандия,над ней просто приятно летать.Везде домики,мельницы,фермы,городишки всякие и т.д. (ну вы и сами знаете).Города похуже конечно,мне вот тоже не очень понятно почему все дома друг от друга в ста метрах,их что,нельзя блоками ставить? Ну как в реальном городе? И в принципе,ничего эта Нормандия и не торомозит вовсе,если только не выставлять воздушный и наземный "Hight",вот когда самолетов много,тогда-да,проблемы.Выходит вся пакость от самолетов? Но я лично предпочту летать с минимумом самолетов,но над красивой и реалистичной картой! А не над "типа Ленинградом".Или марсианским Крымом.
P.S. А Silent Hunter -это хорошо,по атмосферности сто очков даст Илу.И это грустно!

Привет!
Чуть повыше я положил супермикро компашку ABC, если так можно сказать. Всего две миссии. В первой автопарк, полевой лагерь, два склада ГСМ, деревенька на холме, стоянки крафтов вдоль леса, какое-то движение между всем этим. Во второй попытка предать всему этому, вид объектов, по которым уже наносился авиа удар.
Про цели которые я для себя ставил, написал чуть выше. В общем, с некоторыми вещами я определился, чтоб и ФПС сильно не трогало и атмосферности прибавило. Вот друг скоро подкатит бум с аэродромами и частями по датам разбираться.
Про Нормандию, Арденны согласен на все 100, там как раз много разных объектов, включая столбы с проводами, кому как, а мне нравится. А про Крым и т.д. я думаю, что если добавить кое какие объекты, хотя бы по маршруту полёта, всё боле менее оживёт.
Но это у меня в планах и для статической компании. Осталось дело за выбором части, и здесь то и траблы, много есть чего по JG51 например, но нет карт, и примерно так везде. С нашими тоже есть проблемы. Июнь 41 это в «Ил-2» вообще проблема! :confused: Может, полит корректность, я уже думаю, что Москву по этой причине и не сделали, ведь она тогда гораздо меньше была, а какую компашку можно было бы сделать, например за KG53 или KGr100 с 21.07.41. Или полки ПВО.
P.S. А Silent Hunter у нас сука только на одном CD и это гораздо грустней! :mad:
С Уважением.

[GDV]

Про это много писалось, но меня всегда в игре убивал какой-то вакуум, и тем более я был удивлен, когда узнал, что огромные возможности в новом редакторе, авторы новых статкомпаний попросту игнорируют. Взять хотя бы, то, что вдоль рек не кто не живёт, нет никаких деревенек, селений, что очень странно. По моему это всё должно только красить, особенно актуально для компаний «штурмавиков».

Особенно мертво выглядят города, да и городами их можно назвать с натяжкой, и дело тут не в движущейся технике и тп. а даже в том как расставлены дома, слишком далеко друг от друга даже для деревни или сельской местности.

[BlackSix]

В меню Объекты очень мало техники, 5-6 автомашин, вагоны и все. Это не очень удобно. Хотя разбитые остовы, в принципе, выглядят одинаково для любой стороны.
Чтобы сделать, к примеру, разбомбленный вокзал, нужно составлять ж/д составы из объектов вручную, но с другой стороны так больше контроля.
А то, что следующая миссия (если не меняется карта) делается из предыдущей с наследованием всех объектов - абсолютно естественное правило, вроде бы.

[Nidhogg]

Хм... Тут я "Черноморскую балладу 1" проходил... Полной версии, со всеми предусмотренными автором наземными объектами. Мой комп далеко не слабый - 2 ГГц, 512 DDR 400, GF5900 128 Мб на 256 битной шине. И то местами такой жуткий своп начинался, и ФПСы рушились до к-ва пальцев на руках, что караул. Один раз так вообще угробился при посадке из-за этого. А если ещё объектов добавить, что будет-то? Подумать страшно. Такое ощущение, что обработка Z-буфера в Иле так и не сделана (что не видится - то и не обсчитывается)...

[Wotan]

Хм... Тут я "Черноморскую балладу 1" проходил... Полной версии, со всеми предусмотренными автором наземными объектами. Мой комп далеко не слабый - 2 ГГц, 512 DDR 400, GF5900 128 Мб на 256 битной шине. И то местами такой жуткий своп начинался, и ФПСы рушились до к-ва пальцев на руках, что караул. Один раз так вообще угробился при посадке из-за этого. А если ещё объектов добавить, что будет-то? Подумать страшно. Такое ощущение, что обработка Z-буфера в Иле так и не сделана (что не видится - то и не обсчитывается)...

У меня там тормоза в основном были когда в портах начинали зенитки работать. Настройки на максимуме. А система у меня аналогична твоей, видео карта другая радеон 9600, и извини, конечно, но я считаю такую систему старой. Жду БОБ.
Но я в общем то про те объекты которые ресурсы не едят. Сегодня пробовал на штуке «помогать» танкам прорваться через мост. У моста соответственно доты, укрепления всякие, не большой гарнизон охранения, и как положено небольшие деревеньки в садах и с церквушками. Вот как мне кажется вот такие объекты ресурсов и не жрут. Или жрут? БлэкСикс, ответь, пожалуйста.
С Уважением.

[deSAD]

... Но я в общем то про те объекты которые ресурсы не едят. Сегодня пробовал на штуке «помогать» танкам прорваться через мост. У моста соответственно доты, укрепления всякие, не большой гарнизон охранения, и как положено небольшие деревеньки в садах и с церквушками. Вот как мне кажется вот такие объекты ресурсов и не жрут. Или жрут? БлэкСикс, ответь, пожалуйста

Ну, пока Александра (он же БлэкСикс ) нет, поразмышляю и я, вслед за Нидхоггом, на эту тему (благо, все одно на работе, а поскольку суббота, то работы, как таковой, и нет) ИМХО и ПМСМ, всякоразная "статика" ресурсов, действительно, потребляет всего ничего ... почему я так думаю? Дык ... ну сколько полигонов в том несчастном домишке? С десяток - максимум (а большинство и вполовину меньшим количесвом обходится ), а в модели одного самолета, ежели не ошибаюсь, порядка 5000! Выходит, для движка ЗС 1 самолет = 500 (!) домиков Про текстуры статических объектов (не всех, ессессвенно ) я вообще молчу - они, похоже, для всех объектов на карте целиком в памяти разместятся, да еще и место останется ИМХО, более всего тормозов добавляют собственно самолеты ... ну и ЗА, ессессвенно - скажем, у меня, в "Варианте ...", когда я пробовал изобразить нечто похожее на описаннное у Сергея Анисимова, а конкретно - атаку ударной группы с "Беннингтона" на советскую эскадру, при количестве самолетов около шести десятков (что даже меньше, чем в собственно "Вариант "БИС" - их там около сотни, похоже, д. б.), когда начиналось "шоу" комп (Атлон ХР 1600+, ДжиФорс 3 64МБ, 1,5 ГБ "мозгов") просто вставал :mad: Пришлось урезать общее количество самолетов где-то вдвое А собственно действо происходило на сетевой карте Коралловых островов, которая, во-1-х, маленькая сама по себе, во-2-х, никаких статических объектов на ней нет вообще, в принципе! Вывод напрашивается сам собой ...

[Stalevar]

Дык ... ну сколько полигонов в том несчастном домишке? С десяток - максимум (а большинство и вполовину меньшим количесвом обходится ), а в модели одного самолета, ежели не ошибаюсь, порядка 5000! Выходит, для движка ЗС 1 самолет = 500 (!) домиков

Меньше десятка? Попробуй найди мне домик, в котором меньше 10-ти полигонов. Да даже в несчастном, извиняюсь, сортире 18 полигонов получается. Самые маленькие - 14 полигонов, меньше не видел. Большинство 3-4 десятка полигонов. Большинство самолетов - 3-4 тысячи.

[deSAD]

Меньше десятка? Попробуй найди мне домик, в котором меньше 10-ти полигонов. Да даже в несчастном, извиняюсь, сортире 18 полигонов получается. Самые маленькие - 14 полигонов, меньше не видел. Большинство 3-4 десятка полигонов. Большинство самолетов - 3-4 тысячи.

А! Это да ... забыл, что "полигон" - это, вообще-то, треугольник Тормознул, звыняйте Но что это меняет в принципе? ИМХО и ПМСМ - ничего Ну, получится, что 1 самолет = 100 "домиков", и шо с того? Т. е., "по полигонам", тсзть, движку по барабану чего отрисовывать - один (!) самолет, или сто "домиков" (это еще не считая ресурсов, необходимых для "обсчета" каждого самолета), так шта-а-а ... в общем, даешь "домики"!

[BlackSix]

Но я в общем то про те объекты которые ресурсы не едят. Сегодня пробовал на штуке «помогать» танкам прорваться через мост. У моста соответственно доты, укрепления всякие, не большой гарнизон охранения, и как положено небольшие деревеньки в садах и с церквушками. Вот как мне кажется вот такие объекты ресурсов и не жрут. Или жрут? БлэкСикс, ответь, пожалуйста.
С Уважением.

Здесь ситуация такая:
1) можно построить на карте свой город с несколькими тысячами домов:
это повлияет на скорость загрузки миссии и на игру по сети, т.к. каждому клиенту постоянно нужно передавать состояние каждого здания.
В синглах, если маршрут игрока проходит в далеке от города, на скорость работы он почти не повлияет. Как только он окажется в поле зрения игрока - видеокарте придется рендерить кадры с огромным количеством полигонов и текстур - сразу получаем падение скорости.
2) Объекты имеющие свой ИИ влияют на скорость работы ЦП, даже если не находятся в поле зрения игрока. Это относится и к стационарной технике способной стрелять.
3) Больше всего ресурсов отбирают самолеты, поэтому если нужно показать большой бой, то желательно вводить новые группы только после гарантированного уничтожения предыдущих, рождая новые самолеты иногда и в воздухе, но вдалеке от игрока.
Пример такого подхода можно посмотреть в кампании "4-й гвардейский", в третьей миссии кажется, когда идет огромный бой над морем.

[Nidhogg]

DeSAD - если не ошибаюсь (таки тему пролистал назад ), готовится гипотетическо-историческая капмпания? С боевыми действиями на Черноморском ТВД?

[deSAD]

DeSAD - если не ошибаюсь (таки тему пролистал назад ), готовится гипотетическо-историческая капмпания? С боевыми действиями на Черноморском ТВД?

Таки готовится, все верно (причем задействован не только Черноморский ТВД ), вот только ... автор у этой "гипотетическо-исторической кампании" (каковая, кстати, "Операция "Загар" дразнится) вовсе не ваш покорный слуга, а Фокс Малдер! :p Он, к слову, еще к 8 марта релиз обещал, но ... да и сам запропал куда-то А у меня - "Вариант "БИС" (о первоисточнике, надеюсь, сообщать не надо? ) - в основном Атлантика, ну и еще манехо в водах Балтики, на Черном же море там только одна миссия

[Nidhogg]

Wotan, занятно, что трёхмерные волны на море и орудийные расчёты авианосцев (которые 3DGunners=1) не тормозят... ТаК, иногда винты хрустнут свопом, но редко, в основном перед боем, когда много самолётов появляется.

Статические объекты тоже жруть... Оперативку, кажется, не видеопамять. Поэтому Ленинградский ТВД так свопит - что вся карта со всеми объектами в идеале должна уместиться в ОЗУ.

DeSAD - понял, буду ждать-с. Как раз вот и ПХ на днях поставил, понравилась водичка новая .

[Wotan]

Да, понаставил я сейчас дополнительно всяких лесов-садов, домиков деревенских (жалко хат нет) и прочих объектов на небольшом участке земли. Вроде нормально, без тормозов, что огорчает, это когда скинул в середину «застроек» пятисотку, всё вокруг с дымом взорвалось, дома понятно, от них ещё красивые печи остались, но куда после взрыва делись деревья? Осталась просто плешь. Деревья взрываются! И как после этого делать миссию, например штурмовки партизанского лагеря. Пятисотка оказалась в сто крат эффективней американского «Орандж»

[Nidhogg]

Пришёл BlackSix и всё объяснил .

Вчера отлетал демо-миссию Фокса Малдера. Взлетел нормально, только долго карабкаться пришлось на эшелон полёта Б-29 . Даже сбил одну . Понравилось. Больше всего понравилась баллистика НС-37 в виде мотор-пушки. Ночью, на незнакомой машине, из 5 выстрелов 3 всадить в правое крыло Крепости с расстояния около сотни метров... Крыло и отвалилось от такого . Правда, при посадке я гробанулся - не удержал вертикальную скорость.

[Nidhogg]

Эх... Я этот Крым со всех сторон видал, в том числе сверху... Это, похоже, проблема той части движка, которая отвечает за ландшафт. В Крыму есть отвесные скальные стенки по 300...400 метров высотой, а со всем массивом вместе до 1200. Та же Байдаро-Кастропольская Стена или Ялтинская... А нема их. Скорее всего потому что на существующем принципе построения ландшафта сделать их невозможно. Ну и вообще, с рельефом (даже не с объектами на нём) в Иле трудности.

[Stalevar]

Но дофига домиков в кадре (Берлин, например) тормозят гораздо больше, чем кучка самолетов. А вот в памяти они почти ничего не жрут, т.к. это в основном копии одних и тех же домиков. Просто желательно избегать миссий, где над большими городами приходится летать на очень низкой высоте. Слабые компы(мой, например ) очень плохо переваривают.

[deSAD]

Но дофига домиков в кадре (Берлин, например) тормозят гораздо больше, чем кучка самолетов...

Гы Если принимать в расчет типа формулу "1 самолет = 100 домиков", чтобы "покрыть" Берлин (в которм, кстати, и уникальные объекты есть ), нужна отнюдь не "кучка" самолетов, а как раз наоборот - туева хуча, которая, окажись они в кадре, систему грузить будет, ИМХО, куда сильнее Да и вообще - не собирается ж Вотан, в конце концов, строить второй Берлин Вопрос ведь был чисто практический - сильно ли скажется на общей производительности миссии дополнительное количество (очевидно, что - разумное, тсзть ) статических объектов в ней? Ответ - нет, не сильно По крайней мере, в сравнении с дополнительным количеством самолетов