Наши отношения с соседями

[ПРОФЕССОР]

Не, лучше "взять их с поличным" и предъявить мировому сообществу.

Конечно лучше. Только предъявлять "мировому сообществу" нужно трупы, чтобы потом не геморроиться с судебными процессами и прочей фигней, и не слушать визги т.н. "правозащитников", и прочей проплаченной САСШ мрази.

---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:15 ----------

Не, уточнить про географию В том смысле что Закавказье это не Кавказ

А какая разница? Те же яйца, только в профиль.

[А-спид]

А какая разница? Те же яйца, только в профиль.

Вот потому что выдумаете то что думаете - вот в клетках и сидите! И вообще весь этот печальный катаклизм который я тут наблюдаю...

Я тебе даже больше скажу в одном Дагестане бок о бок в 5 км друг от друга могут жить национальности с принципиально разным менталитетом А тебе все едино - что Каваз, что Закавказье... взять все - и поделить!

[SAMAPADUS]

Вот потому что выдумаете то что думаете - вот в клетках и сидите! И вообще весь этот печальный катаклизм который я тут наблюдаю...

Я тебе даже больше скажу в одном Дагестане бок о бок в 5 км друг от друга могут жить национальности с принципиально разным менталитетом А тебе все едино - что Каваз, что Закавказье... взять все - и поделить!

Вот опять у тебя крайности) или каучуковую бонбу кинуть или ядрену

[А-спид]

Да какие там крайности Я вполне реальный пример привожу - национальности могут жить в 5 км друг от друга и меть совершенно разный менталитет.

А кое-кто все еще уверен что там, на юге, все черномазые одинаковые - что Кавказ, что Закавказье...

[Kelindil]

Да какие там крайности Я вполне реальный пример привожу - национальности могут жить в 5 км друг от друга и меть совершенно разный менталитет.

А кое-кто все еще уверен что там, на юге, все черномазые одинаковые - что Кавказ, что Закавказье...

а нефиг канатки на эльбрусе взрывать.

[SAMAPADUS]

на юге, все черномазые одинаковые - что Кавказ, что Закавказье...

А давно Африка к вам переселилась?)

[А-спид]

а нефиг канатки на эльбрусе взрывать.

Зато у нас негров не линчуют

А давно Африка к вам переселилась?)

Если б я сказал то, что у вас думают - получил бы штраф

[Den-K]

Литва предлагает России дружбу за 23 млрд евро

Василий Ваньков

Литва захотела наладить отношения с Россией. Но, как оказалось, далеко не бескорыстно. Как заявила президент Даля Грибаускайте, если отношения Литвы и России будут строиться на основании взаимоуважения и прагматичных интересов, то у Вильнюса появится больше возможностей для решения таких деликатных вопросов, как возмещение ущерба от «советской оккупации».

Столь неуклюже протянутая Вильнюсом «рука дружбы» – когда намерение наладить отношения с Россией озвучивается для того, чтобы потом «развести» Москву на огромные деньги – является и отражением того двойственного положения, в котором оказался в последнее время политический класс Прибалтики. С одной стороны, заботливо взращенный в атмосфере русофобии электорат этих стран по-прежнему требует от своих политических лидеров подтверждения привычной антироссийской ориентации. С другой стороны, реалии экономического кризиса и необходимость поиска альтернативных источников экспортных поступлений вынуждают ответственную часть политического истеблишмента стран Балтии гораздо более тщательно подбирать выражения для внешнеполитических заявлений, касающихся отношений с Россией.

В результате возникает странный гибрид почти неприкрытого цинизма (на дружбе с Москвой можно неплохо подзаработать) и в то же время – политической наивности. Потому что не совсем понятно, какой такой «прагматичный интерес» может подтолкнуть Россию к тому, чтобы выложить прибалтам около €23 млрд (именно во столько оценен в Литве ущерб от «советской оккупации&#187. Не говоря уже о том, что ситуация «взаимоуважения» изначально не предполагает выдвижения каких-либо материальных претензий своему партнеру. Так что если Вильнюс действительно желает выстраивать отношения с Россией «на основании взаимоуважения и прагматичных интересов», то ему придется навсегда отказаться от пустых и бесплодных мечтаний.

Показательна также оговорка Грибаускайте о том, что «народную волю и законы нужно выполнять», которая предваряла уже процитированный пассаж. Дело в том, что еще в июне 2000 года парламент страны принял Закон «О возмещении ущерба от советской оккупации», но реальные шаги для выполнения этого закона предприняты не были. В соответствии с этим одиозным документом исполнительная власть Литвы должна периодически отчитываться перед безответственными законодателями о продвижении их агрессивно-популистской инициативы. А поскольку выполнение поставленной задачи является делом совершенно бесперспективным, президенту Литвы приходится выкручиваться, прибегая к таким обтекаемо-неопределенным формулировкам в духе логики абсурда.

Заявление прибалтийского политика комментирует доктор исторических наук Наталья Нарочницкая:

– На дипломатическом языке это называется «готовностью к мягкому торможению». Прибалты сами прекрасно понимают, что у них практически нет никаких шансов получить эту компенсацию. При этом политики, естественно, хотят только одного – в такой ситуации им просто нужно попытаться сохранить свое лицо.

Что же касается формулы о «взаимоуважении и прагматизме», то это можно только приветствовать. Кризис оказался эффективным лекарством от русофобии. Уж насколько общественное сознание той же Латвии было поражено этим тяжелым недугом, и то мы видим здесь движения в сторону многовекторности. То же самое касается и Литвы.

Накануне Нового года очень хочется быть оптимистом. Надеюсь, что кризис будет способствовать отрезвлению наиболее разгоряченных умов в странах Балтии. К тому же новоиспеченные восточноевропейские государства приближаются к тому возрасту, когда уже становится просто неприлично и контрпродуктивно болеть «детской болезнью» русофобии. Когда для того, чтобы оправдать свой новый статус, им непременно нужно было пинать ногами свое советское прошлое и Россию.


Источник: KMnews



У меня слов нет. В статье правильно и точно сказано "странный гибрид почти неприкрытого цинизма". Как та же Грузия, которая внутри своей страны считает Россию виновной во всём, оккупантом и тд и тп, но между тем как было в недавней новости, хочет взаимовыгодного сотрудничества, отмены санкций и тд. У них вобще чувство собственного достоинства есть, или там порядочность?! Плевать в лицо, а в случае Грузии было убийство российских граждан, и потом эти уроды предлагают сотрудничество!
Да пошли Вы все на ***! Без Вас прекрасно проживём.

[SAMAPADUS]

-Давайте дружить домами?
-У меня встречное предложение, давайте дружить семьями. "С" "Москва слезам не верит".
Дык не вопрос, могем отдать 23 ярда) только нехай сначала за своих литовских князей расплатятся, что в свое время на Москву ходили, думаю там одних % набежало за ущерб и разорение )))ярдов на 50)) не считая основного долга), а так же моральный ущерб и задержки развития экономики и промышленности)))
Согласен ВСЁ отдать) Но утром деньги, вечером стулья, то бишь, пусть первые рассчитаются)))

[А-спид]

Видимо Иван Грозный, Петр Первый и прочие русские цари, бившеся с половиной Европы насмерть за свои "ливонские вотчины" дураки были. Вона, потомки их запросто могут без этих вотчин прожить - чего это Россия сотни лет жилы рвала чтобы выход к Балтике получить?

[ir spider]

Видимо Иван Грозный, Петр Первый и прочие русские цари, бившеся с половиной Европы насмерть за свои "ливонские вотчины" дураки были. Вона, потомки их запросто могут без этих вотчин прожить - чего это Россия сотни лет жилы рвала чтобы выход к Балтике получить?

Рвала потому что северный путь был замерзающим и ЖД на Мурманск ещё не кинули. Нужна Балтика? вон Кёниг есть...

[ПРОФЕССОР]

Про 23 миллиарда - это серьезно, или просто такой своеобразный шпрото-юмор?

---------- Добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:44 ----------

Да какие там крайности

А кое-кто все еще уверен что там, на юге, все черномазые одинаковые - что Кавказ, что Закавказье...

А разве нет?

[F74]

Мишико, оказывается, и в школе плохо учился

Саакашвили рассказал, почему снес Мемориал Славы:

http://news.mail.ru/politics/3205559


Из статьи:

Речь также зашла о политической стороне сноса мемориала. Саакашвили заявил, что этот вопрос постарались политизировать. «Россия ищет любую причину для тяжбы с нами. Во Второй мировой войне в процентном выражении погибло больше грузин, чем представителей любой другой советской республики. Немцы не вошли в Грузию потому, что они не смогли прорвать фронт в Керчи. В Керчи главным защитником был грузинский корпус. Брат моей прабабушки сражался в этом корпусе, и он был одним из немногих, кто остался жив. 90% наших бойцов полегло на керченской земле», — рассказал Саакашвили.

А меня в школе учили что Керчь два раза отдавали, в 41 и 42 году. Может и Грузию немцы брали?

[А-спид]

Рвала потому что северный путь был замерзающим и ЖД на Мурманск ещё не кинули. Нужна Балтика? вон Кёниг есть...

Кениг - вещь хорошая, мой дед там очередную Славу заслужил А до Кенига как ехать? Сквозь позиции гордых латышей пробиваться?

Побережье Балтики - стратегическая позиция А нынешние минигосударства - очень неудобный натовский плацдарм на этом побережье

А разве нет?

Ну, я уже говорил - "вот потому в клетках и сидите" (с)

[Den-K]

Чиновники и либералы предали «Бронзового солдата»

Максим Хрусталев

Известный российский журналист Алексей Венедиктов в эфире радио «Эхо Москвы» заявил, что Эстония имела право на перенос памятника Воину-освободителю в Таллине, известного в народе как «Бронзовый солдат», из центра города на окраину. И подчеркнул, что это было сделано эстонскими властями с соблюдением должного «уважения».

KM.RU как раз вспоминал на днях об этой — преисполненной «уважения» — акции эстонских властей. Демонтаж памятника и перенос останков погибших советских воинов, проведенный 26–28 апреля 2007 года, привели к беспрецедентному в истории современной Эстонии гражданскому противостоянию. Действия властей были восприняты русскоязычным населением как надругательство над памятью погибших воинов и вызвали волну возмущения. Кроме Таллина, беспорядки затронули город Кохтла-Ярве, расположенный на северо-востоке Эстонии. Эстонская полиция задержала в апреле – начале мая 2007 года около 1200 участников беспорядков (это при населении всей Эстонии примерно в 1,25 млн. человек), ранения в стычках с правоохранительными органами получили около 50 человек, погиб один человек – гражданин России Дмитрий Ганин.

Памятник и захоронение в итоге все же были перенесены на военное кладбище на окраине Таллина. Впрочем, вандалы-националисты не могут и там оставить его в покое, о чем уже сообщал КМ.RU.

Инициатор демонтажа памятника, премьер-министр Эстонии Андрус Ансип накануне этих драматических событий заявил в эстонском парламенте, что возле «Бронзового солдата» захоронены «пьяницы» и «мародеры». До сих пор Ансип не принес извинений за свои слова и действия. Напротив, в прямом эфире телеканала ETV он заявил, что перенос «Бронзового солдата» был необходим, чтобы показать, «кто в этой стране хозяин».

Неужели господин Венедиктов этого не знает?

Может, он не слыхал и о «бронзовом пакете» поправок в эстонское законодательство, как последствие тех событий? 15 октября парламент Эстонии утвердил в третьем, окончательном чтении пакет поправок к более чем 20 законам страны, направленных на расширение контрольных и карательных функций со стороны правоохранительных органов, ограничение личных, гражданских и политических свобод жителей Эстонии, а также на ужесточение наказания за деятельность, направленную против государственных органов власти. Фактически, теперь любое критическое высказывание в адрес органов власти, или их действий, могут расцениваться как «антигосударственная деятельность». Можно представить, что тот же Венедиктов кричал бы по своему радио, если бы что-то подобное предпринял «тоталитарный кремлевский режим»! А, между прочим, этот пакет поправок и назван «бронзовым», потому что внесен был эстонскими националистами после событий апреля 2007 года — чтобы в зародыше пресекать любое возможное возмущение русскоязычного населения неонацистской политикой властей. Похоже, господин Венедиктов вполне разделяет русофобские чувства эстонских националистов. Впрочем, с так называемыми «российскими либералами» всем нормальным людям уже давно все ясно.

Однако, по мнению обозревателя агентства «Регнум» Дмитрия Ермолаева, «Венедиктов поднял тему «Бронзового солдата» в выгодном для эстонских властей ключе именно сейчас, когда в Москве связанные с эстонским транзитным бизнесом лоббистские группировки пытаются предать забвению таллинские события 2007 года и разблокировать развитие российского транзита в направлении эстонских портов. Напомним, что основными локомотивами размораживания российско-эстонских отношений являются министр транспорта России Игорь Левитин и заместитель министра иностранных дел России Владимир Титов. Это еще раз свидетельствует о том, что российский бизнес, его лоббисты и глашатаи не остановятся ни перед чем ради зарабатывания денег — даже перед священной памятью солдат, отдавших жизнь в борьбе за свободу и независимость нашей Родины. Есть ли у таких людей Родина?» — задает риторический вопрос Ермолаев.

Действительно, поведение представителей нашей так называемой «элиты» делает весьма актуальным этот вопрос. Например, известно, что сын ельцинского министра путей сообщения Николая Аксененко, прославившегося коррупционными скандалами, Рустам, ведет активный бизнес в Эстонии — недавно ему было присвоено эстонское гражданство. При том, что в Эстонии его годами не могут получить десятки тысяч проживающих там русских. Сын санкт-петербургского губернатора Валентины Матвиенко Сергей тоже не один год вел бизнес в Эстонии, отстраивая поселки повышенной комфортности для тамошней «элиты». Правда, после демонтажа «Бронзового солдата» он заявил, что как внук фронтовика лично оскорблен и сворачивает свой бизнес в Эстонии. Хотелось бы поверить в это, но сколько еще у нас – помимо Сергея Матвиенко — менее известных и не столь брезгливых представителей «элиты».

К примеру, ближайшая сотрудница Матвиенко, вице-губернатор Санкт-Петербурга Алла Манилова, находясь в октябре 2008 года с официальным визитом в Таллине, сделала заявление о том, что петербургские предприниматели готовы к улучшению отношений с Эстонией, несмотря на «негативный внешнеполитический тренд». Многие наблюдатели тогда отметили, что Манилова оказалась первым российским чиновником относительно высокого ранга который — отрицая политический контекст — призвал к налаживанию отношений с Эстонией после событий апреля 2007 года.

Чиновница из Санкт-Петербурга, делая заявление о стремлении к улучшению отношений, не потрудилась вспомнить ни слова президента Эстонии про русский язык как «язык оккупантов», ни заявление Ансипа о «пьяницах» и «мародерах». Разумеется, об ущемлении прав русскоязычных соотечественников в Эстонии она тоже не вспоминала – но это, с чиновничьей точки зрения, все же понятно. Если уж даже МИД России отмалчивается по этому поводу, то ей-то чего выступать. Но все же, от высокопоставленного представителя Санкт-Петербурга — странно слышать пожелание об улучшении отношений со страной, в которой на официальном уровне считают героями тех, кто принимал участие в 900-дневной осаде Ленинграда в 1941–1944 гг.

Источник: KMnews

[F74]

Чиновники и либералы предали «Бронзового солдата»

Максим Хрусталев

Известный российский журналист Алексей Венедиктов в эфире радио «Эхо Москвы» заявил...

Источник: KMnews

Есть у группы Гражданская Оборона песня "Я всегда буду против", г. Венедиктов готов утверждать, что вода сухая, если Путин скажет, что она мокрая. К "Эху" это тоже относится.

[Den-K]

Да Венедиктов как бы не главное. Проблема в том, что есть мнение, что Кремль, или кто то из лоббистов внутри, вобщем пошли на улучшение отношений с разными соседями отморозками.

[Scavenger]

в общем, не поддерживая это улучшение, прошу заметить, что с Германией, когда-то бывшей ТАКИМ отморозком, что пипец - сейчас отношения вполне нормальные.

[Gelo]

Но сначала по Германии проехались на танках.

[Den-K]

в общем, не поддерживая это улучшение, прошу заметить, что с Германией, когда-то бывшей ТАКИМ отморозком, что пипец - сейчас отношения вполне нормальные.

Разница очень простая.
Германия была врагом и давно, открытым врагом не раз получавшим по рогам. Отношения сейчас нормальные с ней нужны т.к есть огромный взаимный интерес.
А эти соседи-отморозки были в составе единого государства и имели равные права, но спустя время России плюнули в лицо и заявили, что она оккупант, Вас тут никогда не любили и тд и тп. Взаимного интереса, большого, я лично не вижу, вернее вижу, что для них есть интерес, а вот нахрена они России, не вижу.

[F74]

Но сначала по Германии проехались на танках.

Давайте по Испании на танках прокатимся (за Франко), и по Чили (за Сальвадора Альенде отомстим).

Если в стране народ хорошо относится к гражданам России и у власти нормальное, с точки зрения России правительство, то зачем ее гнобить?

[Scavenger]

Разница очень простая.
Германия была врагом и давно, открытым врагом не раз получавшим по рогам. Отношения сейчас нормальные с ней нужны т.к есть огромный взаимный интерес.
А эти соседи-отморозки были в составе единого государства и имели равные права, но спустя время России плюнули в лицо и заявили, что она оккупант, Вас тут никогда не любили и тд и тп. Взаимного интереса, большого, я лично не вижу, вернее вижу, что для них есть интерес, а вот нахрена они России, не вижу.

в общем, соглашусь со всеми доводами.

[LeonT]

Во! (или в юмор надо было?) :

"Украина обогнала Россию по качеству жизни"

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/society/3229099/

[CoValent]

..."Украина обогнала Россию по качеству жизни"...

Наконец-то экспертам International Living и других исследовательских компаний есть где качественно отдохнуть на постсоветстком пространстве...

[harinalex]

вот таблица :

http://www1.internationalliving.com/qofl2010/

Оффтопик:

Ирак и Саудовская Аравия оказались рядом (с трудом верится , что в СА риск (Risk&Safety) такой же , как в Сомали ) . Зато климат в России лучше , чем в Ливане или Азербайджане , и практически такой же , как на Багамах. Что приятно

Да и развитие инфраструктуры в Афганистане такое же, как в Бахрейне (так что и гонки Формулы-1 тоже можно проводить) .