Про штопор-322
вращение мы замедлили увели4ив стреловидность, увели4ив вращение по продольной оси приобрели путЁвую скорость
например на динами4ески неустой4ивых машинах типа ф-18 ф-16, вращение на положительных закрити4еских аоа по вертикальной оси отсутствует как класс, и тем не менее неуправляемый полёт в виде зарывания носом с выходом на отрицательные закрити4еские углы атаки или же раска4ка на положительных закрити4еских углах атаки ведёт к потере управляемости изза отсутствия достато4ной путевой скорости и как следствие отсутствие достато4но скоростного потока обдувающего управляющие поверхности, посему всё же наиглавнейшая зада4а в неуправляемом полёте это добиться путевой скорости а замедление вращения по вертикальной оси на миг-23 или УВЕЛИ4ЕНИЕ амплитуды раска4ки на ф-16 это есть только средства приобретения путевой скорости равно как и уменьшение угла атаки это только следствие увели4ения скорости по потоку или приборной
Крайний раз редактировалось MIGHAIL; 25.09.2003 в 15:54.
2 pilot29/
Сам то читал когда выкладывал?
Влияние формы крыла в плане и влияние разноса грузов по осям? ну и ?
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
ИМЕННО ТАК!Originally posted by Shturman
2 pilot29/
Сам то читал когда выкладывал?
Влияние формы крыла в плане и влияние разноса грузов по осям? ну и ?
Есть возражения - просьба изложить АРГУМЕНТИРОВАННО.
Крайний раз редактировалось pilot29; 21.09.2003 в 13:12.
Самолет, как известно, движется не только вокруг, но и ВДОЛЬ осей координат.Originally posted by MIGHAIL
вращение мы замедлили уменьшив стреловидность, увели4ив вращение по продольной оси приобрели путЁвую скорость
Для связанной системы координат OXYZ:
Остановив вращение, мы уменьшили угловую скорость омега игрек,
Увеличив вращение по продольной оси икс, мы получим угловую скорость крена омега икс,
а не путевую скорость, тем более что путевая скорость здесь вообще не при чем -
она используется в воздушной навигации, а для аэродинамики важна воздушная скорость.
Поаккуратнее с терминами,пожалуйста.
например на динами4ески неустой4ивых машинах типа ф-18 ф-16, вращение на положительных закрити4еских аоа по вертикальной оси отсутствует как класс, и тем не менее неуправляемый полёт в виде зарывания носом с выходом на отрицательные закрити4еские углы атаки или же раска4ка на положительных закрити4еских углах атаки ведёт к потере управляемости изза отсутствия достато4ной путевой скорости и как следствие отсутствие достато4но скоростного потока обдувающего управляющие поверхности, посему всё же наиглавнейшая зада4а в неуправляемом полёте это добиться путевой скорости а замедление вращения по вертикальной оси на миг-23 или УВЕЛИ4ЕНИЕ амплитуды раска4ки на ф-16 это есть только средства приобретения путевой скорости равно как и уменьшение угла атаки это только следствие увели4ения скорости по потоку или приборной [/QUOTE]
На динамически неустойчивых машинах типа ф-18 ф-16 неадекватное поведение самолета
на малых скоростях полета есть, скорее, проблема их аэродинамики и их же систем автоматического
управления.
В качестве доказательства могу привести наш самолет-демонстратор Су-37 (борт 711), который
вначале делал разные фигуры на малых скоростях и закритических углах атаки используя возможности САУ
и двигателей с УВТ, а потом на него поставили обычные движки, но доработали программу САУ,
в результате он с обычными движками стал летать так же, как до этого с УВТ.
""Разнос грузов по поперечной оси приводит к значительному увеличению момента инерции вокруг вертикальной оси, затрудняя этим как ввод самолёта в штопор, так и вывод из него""" и далее.Originally posted by pilot29
ИМЕННО ТАК!
Есть возражения - просьба изложить АРГУМЕНТИРОВАННО.
"""Так например прямоугольные крылья обладают большей склонностью к самовращению"" и далее.
Так что уменьшение стреловидности в выводе из штопора не поможет.
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
По форме крыла в плане, в тексте книги, страницы из которой я привел, сравниваютсяOriginally posted by Shturman
""Разнос грузов по поперечной оси приводит к значительному увеличению момента инерции вокруг вертикальной оси, затрудняя этим как ввод самолёта в штопор, так и вывод из него""" и далее.
"""Так например прямоугольные крылья обладают большей склонностью к самовращению"" и далее.
Так что уменьшение стреловидности в выводе из штопора не поможет.
самолеты с крылями разной формы в плане, а не один самолет с крылом изменяемой стреловидности.
Динамику самолета с крылом изменяемой стреловидности при перекладке крыла
на малую стреловидность я объяснил выше - просьба внимательно прочитать.
Там изменяется осевой момент инерции самолета, и как следствие,
угловая скорость вращения вокруг оси OY
Кроме того, Штурман, перечитай, пожалуйста, мое вступительное слово к выложенным текстам. Там четко оговорено, к самолетам какой аэродинамической компоновки их можно применять.
Если же тебя интересует штопор на истребителях, могу развить и эту тему.
Крайний раз редактировалось pilot29; 21.09.2003 в 17:18.
исы4ё раз - переводя энергию вращения вокруг вертикальной оси во вращение по продольной оси вращение по вертикальной оси замедляется но увели4ивается вращение по продольной------>штопор из плоского становится более глубоким с увели4ением воздушных давлений в трубке воздушных давлений; с увели4ением скорости потока обтекающем отклоняемые поверхности; с увели4ением управляемости и с последующей бо4кой
угол стреловидности 50* штопор плоский - вращение преобладает в вертикальной оси ------> угол 40* вращение преобладает в вертикальной оси---------> угол 25 появляется мая4ёк на вращение по продольной оси в сторону вращения по вертикальной----------> угол 16 переход в глубокое вращение на4инающееся с глубокой же спирали и закан4ивающееся нижней бо4кой, при всём выше описанном происходит постепенное восстановление управляемости до полной реабилитации благодаря всё той же путЁвой скорости или скорости потока по продольной оси, усё - более не спорю, тута без меня растолкуют и поподробнее и пограмматней фсмысле авиограмматней
п.с. если с4итать угол стреловидности отношением оси крыла к сах а не к фюзеляжу то коне4но же угол стреловидности будет пропорционально увели4иваться с увели4ением стреловидности(добавленно благодаря знаниям полу4енным из одного из последующих постов
Крайний раз редактировалось MIGHAIL; 25.09.2003 в 16:00.
На своей домашней страничке Сережа 'Pilot' приводит классификацию штопоров.
Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
.
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
Прекрасно помню при полёте на высоте 7-8 тысяч метров, самолёт трясёт по дикому на крыле даже 35 градусов, а вот на 45 уже не так!
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
4ем лег4е сорвать тем лег4е вывести
Кирюха!!!!
Ты и из меня то болвана не делай, а.... Это когда ж я тебе такое говорил или рассказывал?????? Ну ты блин даешь, не приплетай того, чего не было
Возмущен аж до гланд.....
С уважением dragon!
"В моей душе живет Дракон. Когда закат превращает небо в кровь, он просыпается и расправляет крылья, чтобы далеко, над самым последним морем, отделяющим жизнь от смерти, танцевать на осеннем ветру..."
2Dragon:
В моей памяти отложилось, что было такое дело в М-19 годика полтора назад, в игровом зале где мы летали (Мав тогда еще был.) Это было как раз в тот день, когда я тебе мануал к F2.0 притаранил. (я же написал - "насколько я помню")
Ежели чего напутал - прошу простить, не со зла.
Крайний раз редактировалось KiLLiR; 23.09.2003 в 20:56.
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
О! А вот и задняя пошла, с исправлением своих постов.
Страница из РЛЭ МиГ-23 Уб ,мож чем поможет, спасибо надо наверное Military_upir сказать:
Крайний раз редактировалось Shturman; 23.09.2003 в 23:15.
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
Или вот : оттуда же
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
Имхо МиГ-23 близкий по компоновке самолёт, та что должно быть похоже
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
Нельзя так о штопоре говорить: "близкий по компоновке самолёт, та что должно быть похоже". На таких режимах самая последняя деталюшка может сыграть решающую роль, и оказать существенное влияние на характер штопора (примеров масса... скажем, история с переносом штанги ПВД на Су-17). Даже разные борты одного типа могут иметь свои особенности, чего уж о разных типах говорить...
Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ