Обзор Локона на Сухой.ру

[Туча]

Originally posted by noir
Я помню спектрумы... Ну и? Напиши, плиз на ассемблере аналог, ну хотя бы Microsoft Word... И чтоб без глюков - вот тогда и поговорим, хотя станешь ты к тому времени пенсионером. Поверь мне, ты за::::::ся писать на асме нечто выглядящее хоть отдаленно похоже на современную игру.


А на консолях все не тормозит по очень простой причине - они у всех одинаковые. Т.е. разработчики точно знают на чем оно тормить не должно, ну и....

Кстати, когда появилась мода клонировать и переделывать ZX, - всяких багов и бажков связанных с асмеровской экономией на спичках вылезло вполне достаточно.

Товарищи, смотрите шире! Не надо так остервенело пытаться докапаться до сказаного и тем более вырывать отдельные куски из общего - это может привести к апсурду. Неужели Вы думаете что, окружающие люди так безграмотны и Вам предлагают сравнивать технические возможности Спектрума и Персоналки и прекрасно понимаю, что Ворда на спектруме не напишешь, да и смысла нету большого. Я привел это в качестве анологии, а не вкачестве сравнения.
А идею вы схавтили правильно тогда разработчики знали под, что они делают свой продукт и, что это будет работать. А в случае ЛоКона не понятно подочто это сделано. Под будущее? Так и пускай это будет в будущем.

[noir]

Originally posted by Туча
А идею вы схавтили правильно тогда разработчики знали под, что они делают свой продукт и, что это будет работать. А в случае ЛоКона не понятно подочто это сделано. Под будущее? Так и пускай это будет в будущем.

Дак все разработчики для персоналок в таком или почти таком незавидном положении... С другой стороны - у них есть право выбора. Вот ED и выбрало - 5 ГГц. Не нравится их выбор - что ж, ЕД ист нихьт червонец... Я считаю их выбор разумным.

[Туча]

"А все анологии - лживы" (С) читал гдето

[Yo-Yo]

"Анологии"... тэ-э-экс, это от какого же слова происходит-то?

[CoValent]

"ноль", наверное...

[LazyCamel]

Ух. Как я зол. История учит людей только тому что она их ничему не учит.

Жрет грите Локон много и идет медленно. Ок. Спросите фэнов Флакона, их тут есть, как он шел на момент выхода НА САМЫХ МОЩНЫХ компах.

А о рассказах о "самой луччей ИИ, ФМ и ДМ мира в ЗаСра" людям которые облетывали еще первые птички и Ил-2 и наблюдали за истериками уважаемого Олега на глумливые посты злобного полковника Африки из таинственного Зимбабве. Ентот Африка понимашь, умудрялся неоднократно одним треком на 2 мин доказать и то что ганери шулерское, и боты читять, и баги в ФМ и ИИ тоже тогда было слегка идиотское. И скоростью на том железе Ил-2 далеко не блистал.

А фразу он тогда сказал про Ил-2 запоминающуюся.

"Классный сим, но сейчаз он как расстроеная гитара, его надо брать и терпеливо настраивать". Чем Меддоксы и занимались до недавнего времени.

На моей памяти ФМ штурмовика менялась кардинально трижды и ганери правилась постоянно. Что от глюков ее не спасало.

И сегодняшний ЛокОн даже без патча, на голову выше того, что представлял собой Штурмовик на момент выхода.

So... Летать, материться и помогать править баги и недочеты. Другого пути нет. Конечно если вам нужен нормальный ЛокОн а не повод чтоб красиво рвать тельняшку на груди.

[Dmut]

Хорошо сказал, трезво!

[Туча]

Originally posted by LazyCamel

So... Летать, материться и помогать править баги и недочеты. Другого пути нет. Конечно если вам нужен нормальный ЛокОн а не повод чтоб красиво рвать тельняшку на груди.

Так етить .... Тобишь получается как в старом анекдоте - купили танк, собрали - получился паровоз, открыли мануал на последней странице, а там надпись в конце - ОБРАБОТАТЬ НАПИЛЬНИКОМ.

Или это новый подход к производству продукта - тобишь платим бабки - взамен получаем напильник и груду "добра" и дорабатываем то, что получили.

А первый ИЛ был летабельный - даже очень, и непосвещенному во всякие тонкости человеку было и не вдомек, что там боты читеры и ганнери не такая как надо. У меня тогда была очень средненькая машинка - диск поставил и все заработало.

Ладно. Это мое мнение. Я не придираюсь ко всяким там специфичным багам - типа не такая угловая скорость или дальность обнаружения радара. Я не могу понять почему с кораблей ракеты летят в воду (+ на - гдето поменяли чтоли), почему в списке вооружений половина обозначений на английском, зачем по рации проскакивают английские слова если у меня русская версия, почему в настройках можно долго, что-то менять и это может не сохраниться и т.п.

[Yo-Yo]

Так для исправления этого выпускают патч...

[Туча]

Originally posted by Yo-Yo
Так для исправления этого выпускают патч...

Несколько лет назад я даже и не знал такого слова. Вот пнимаете ли вчем дело. Видать такова современная тенденция.

[Yo-Yo]

2 Туча

Несколько лет - это сколько? 20?
Извините, но баги были даже в Нортоновском коммандере...

Табуретку можно выпустить так, чтобы она была совершенной и долго-долго служила. Современные автомобили нет-нет да и отзывают партиями на завод, чтобы устранить какую-нибудь багу. Самолеты доводят годами и даже десятилетиями, и, тем не менее, находятся баги и там.
Как давно известно, сим - это очень неблагодарная штука: затратная и очень трудоемкая в разработке. Никто. например, не будет всерьез обсуждать ФМ и ДМ какого-нибудь монстра в кваке.

Альтернатива - очень простая: или играть в Локон, какой он есть сейчас, и патчуя его время от времени, тем более, что в патчах обычно и фичи добавляются , или ждать релиза, ждать, ждать... и , возможно, не дождаться.

[Туча]

Originally posted by Yo-Yo
2 Туча
Альтернатива - очень простая: или играть в Локон, какой он есть сейчас, и патчуя его время от времени, тем более, что в патчах обычно и фичи добавляются , или ждать релиза, ждать, ждать... и , возможно, не дождаться.

Во блин.. Знакомые мотивы. Щас есче вспомним что волков файлы копировал быстрее и 95 винда поначалу больше недели не жила..... Шутка - не будем.
Вообще глюки быле всегда и везде - спору нет! Согласен, что мы здеся не тетрис обсуждаем, а кое чего посложнее, чем сложнее система тем с ней больше проблем. Но батенька согласитесь - то, что я выше привел (в плане багов) это очень не красиво и такое следовало бы спрятать. Я не собираюсь рвать тельняжку ибо это бесполезно, но хотелось бы чтобы впредь так с потребителем не шутили.

А с табуреткой - это круто. Купили с одной ногой, посидели месяц - некатит, привинтили вторую.... Купила мама коника, а коник без ногы - яка цудовна игрочка - гы-гы, гы-гы, гы-гы (С) Народное.

[Spectat0r]

или ждать релиза, ждать, ждать... и , возможно, не дождаться.

Позвольте , а за что я деньги платил ?

Извините, но баги были даже в Нортоновском коммандере...

Извините , но при этом он был функционален, так же как и ил2......

Проблемма в том что софтверные конторы привыкли не отвечать за качество своего продукта.......

И если вы вспомнили про машины...то пример привели не удачный......В вашем варианте - продали новую машину которая не ездит, и обещают отозвать и исправить через неопределенное время...а пока она стоит ржавеет в гараже у владельца который заплатил за нее деньги..

[Maximus_G]

Originally posted by Spectat0r
Позвольте , а за что я деньги платил ?

Забавно, как эта фраза всплывает то здесь, то там... в самых разных местах...
Обычно хочется уточнить - а чего же вы не получили такого, что вам пообещали?

[Spectat0r]

Работающий продукт.

[Spectat0r]

И вопрос тогда в догонку , А что же вы продавали ?

[Yo-Yo]

Повторюсь: Локон каждому дает по вере его...

Если почитать западные форумы и сравнить с отдельными отзывами на наших, создается впечатление, что обсуждаются разные игры... На западных вовсю играют. обсуждают и получают удовольствие.
На наших. кстати, та же картина: кто и на 3-м пне удовольствие получает, а у кого и на high-ende тормоза.
А потом выясняется, что "баги" Локона лечатся перестановкой планок памяти, заменой дров, убиранием разгона карты/процессора и т.д.

Причем дежавю повторяется с завидным постоянством. После выхода Ил-2, CFS3, ЗС была та же картина - у кого-то тормозило, у кого-то глючило... у кого-то самолеты так не летают... не садятся. Появлялись посты вроде:"ХХ - полный ацтой!!!".

В общем, опять все тот же стакан с водой - у кого наполовину пустой, у кого - наполовину полный.

[Spectat0r]

Заблуждение

Хвалят локон тока за одно, это продукт в категории в которой давно ничего хорошего не было......по этому для некоторых людей он как глоток воздуха.....

Я же рассматриваю его как программный продукт, качество которого невыдерживает никакой критики, что говорит о профессионализме его создателей........

Если Yo-Yo хочит говорить конкретно то ил2 с самого начала неимел таких уфолетов (отстойный сетевой код) - да лаги.....но не такие уфолеты.....Ну и приславутый синий экран.....Это баги которые нивкакие ворота не лезут....остальное да...можно доробатывать править, заниматься шлифовкой......
Опять же без того что вы называете AFМ - Багон - кастрированный продукт..

[Han]

2 Valery:
Уйёооо....
Я о твоем посте узнал тока от твоих коллег, кошмар, стока тут народ напостил - не раскопаисси...

Буду говорить только три примера, о которых всем, кто имеет глаза, известно, и которые видно с первого включения ЛО (яж всетки соглашение на английском языке подписывал и все такое... ):
1. ВПП. Тяжелое наследие фланкера - здоровеееенные текстуры, на которых нарисовано все и сразу. Хотя можно былобы бетон сделать меньше и красивше, а разметку ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ, а не бутафорской, засчет размножения разновидных плит и наложения векторной разметки и пятен точного приземления, как в МСФС и многих других симах.
2. Кабины - изначально (очевидно еще на старте ЛО) пошли по пути фланкера - сделали их полу-трехмерными, а не трехмерными, и в результате теперь не можем подправить неправильное расположение камеры в кабине, а соответственно и угловой размер ИЛС и кабины в целом. Хотя качество, на которое удалось таки вытащить кабины, очень высокое, но предельное, и баг с угловыми размерами уже не исправить...
3. Технология проведения дорожной сети осталась старой, из чего опять имеем висящие в воздухе дороги на склонах, что, видимо, уже не личится.
4. Ну и ФМ (не графика конечно, но всеже) - при первомже полете сразу становится очевидно, что ее идеология осталась старой, а при полетах с ветром - что и баги старые, фланкеровские, тоже остались.

Но честь и хвала современной команде ЕД, что в каждом из вышеуказанных случаев был выжат максимум возможного. Но именно старые технологии, очевидно для смотрящих, не позволяют продвинуться дальше.

А теперь я приведу всего один пример применения новой технологии - динамика ракет В-В: супер, убер, такого еще не было, уникально - вот характеристика, которая явилась результатом изменения подхода именно к технологии.

Я вроде ничего не нарушил, вроде никого не обидел, вроде никому не соврал, и вроде все хорошо. Угу?
Если был изначально неправильно понят - нижайше прошу извинить меня болвана

[Valery]

2 Han:

Процитирую тебя еще раз, чтобы не быть голословным:

Originally posted by Han
2 Stavr:
Гхм, Влад, а ведь насчет технологичности графики ПКК прав, как то не прискорбно... Тяжелое наследство Ф2.5... ну и еще кой-чего...
Именно в технологичности структуры как всей программы, так и ее отдельных подразделений, хромающей на обе ноги, и все проблемы ЛО в том, что с самого начала была выбрана "грешная" структура Фланкера, за что сейчас все мы и расплачиваемся...

Так вот, ты сказал о нетехнологичности структуры ВСЕЙ ПРОГРАММЫ, а сейчас пытаешься отмазаться какими-то второстепенными частностями, которые к структуре программы не имеют ни малейшего отношения. Данила, если ты не хочешь, чтобы в ED тебя считали безответственным болтуном, тебе не следует говорить о вещах, в которых ты не разбираешься. Тем более, что бета-тестеры не допущены к структуре программы и ничего достоверного о ней знать не могут. Ты просто "слышал звон" от своих знакомых из ED, которые сами в упомянутой всуе структуре программы разбираются слабовато. Я уж не говорю о том, что ты ради красного словца подставил этих ребят.

[Military_upir]

2 spectator хочешь Я(лично я ) тебе отдам 100 рублей и ты больше ничего про локон писать не будешь ! идет ? задрали ужи эти нытики на что я потратил деньги, да за что вы деньги получаете, сколько можно уже, не нравиьтся- не играй !

[RP_SPB]

Originally posted by Туча
Товарищи, смотрите шире! Не надо так остервенело пытаться докапаться до сказаного и тем более вырывать отдельные куски из общего - это может привести к апсурду. Неужели Вы думаете что, окружающие люди так безграмотны и Вам предлагают сравнивать технические возможности Спектрума и Персоналки и прекрасно понимаю, что Ворда на спектруме не напишешь, да и смысла нету большого. Я привел это в качестве анологии, а не вкачестве сравнения.
А идею вы схавтили правильно тогда разработчики знали под, что они делают свой продукт и, что это будет работать. А в случае ЛоКона не понятно подочто это сделано. Под будущее? Так и пускай это будет в будущем.

Не в обиду! Просто почитал - настроение на 100 ФПС подскочило!

[Spectat0r]

2 Military_upir, а как насчет моральной компенсации ? LOL
А может всем 51у человеку оплатишь 100 рублей для которых багон не оправдал надежд ?

(Кстати на мои "нытики" никто толком ответить то и не может, так что это все по сути, в отличии от ваших изречений)

[Olgerd]

Читаешь такие ветки, и начинаешь думать, что наши вирпилы - самые обиженные жизнью (или в жизни) вирпилы.

Если уж кто-то так "болеет" за судбу отдельно взятой программы, не лучше ли ему взять на себя труд и... например собрать информацию по разным системам навигации и посадки (РСБН), и предоставить её разработчикам. Глядишь, когда-нибудь и сделают эти системы в симе. Ну или еще что-нибудь подобное сделать. Известно же что уплаченные 100 рублей за релиз - это не мало, а ОЧЕНЬ МАЛО за такой продукт. А бетатестеры вообще ничего со своей работы не получают кроме морального (не)удовлетворения.

P.S.
Никого не хотел обидеть или задеть.

[Spectat0r]

Читаешь такие ветки и думаешь что наши вирпилы - дети малые, расуждают о деньгах слабо в этом понимая.....

100р это потребительская цена продукта, это та цена за которую люди готовы купить сд с игрой, можно установить цену и 50$ , тока тогда просто никто покупать не будет...есть другие варианты.

И самое смешное что кто то думает что если бы сд продавали бы у нас за 50$ игра бы от этого лучше была бы...